乱翻书

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285 afleveringen, van nieuw naar oud

1. 277.从提醒你，到替你办：Today想把Personal AI带到哪一步？

   24 september 2026 · 1 uur 40 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】高策、Suki Lees meer

   高策（Today 技术负责人）

   Suki（Today founding PM）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   💡【温馨提醒】

   Today 中国版于9月24日正式在国内首发上线。

   基础版永久免费使用。

   新用户注册即领1亿token，畅享1个月Pro权益。

   Today是一个会在使用中逐渐了解你的AI助理，把你的每件事都放在心上。开会前准备资料、出发前安排旅行，这些繁琐的事情可以找它。学习、健康和个人财务这些需要长期跟进的事情，也可以让它一起关心。遇到值得留意的变化，它会告诉你。有时候你还没开口，它已经能根据之前了解的情况，替你多想一步。

   下载入口：https://todayai.cn/downloads（9月24日开放下载）

   🗨【加入 Today 用户共创群】

   欢迎来分享你的使用场景，或者带着犀利的反馈来“拷打”产品经理。

   你能获得什么：

   产品开发进度一手爆料&新功能优先内测权

   与创始团队/产品设计者一对一交流

   抄作业：各行业硬核用户的使用经验与模板

   ➡️进群方式： 微信扫描/长按识别下方二维码👇

   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

   ⏰【时间线】

   一、热潮来了：产品还早，市场已经开打

   02:11 不说术语，Today 到底想做一个什么样的助理？

   03:48 埋头做了半年，突然全世界都在讨论 Personal Agent：被验证了，还是得跑快点？

   06:58 这轮热潮证明市场可能很大，眼下能办成的事却还很少。

   08:29 为什么Today选择现在公开上线？

   二、从“小龙虾”到个人助理：普通人为什么需要 Today？

   10:57 从 Monica 到 Today：Suki为什么越来越在意“用户有了想法，离事情办成还有多远”？

   14:10 高策从 AI 基础设施转向 Personal Agent：模型能力不再是唯一瓶颈。

   17:01 先服务 AI 重度用户，还是从普通人愿意交出去的事情找起？

   19:31 为什么最早用上个人 Agent 的，往往是那些特别忙、又愿意折腾的人？

   22:27 Today 的一天：简报、日程、团队协作，以及下班后的一束花。

   25:31 工作和生活本来就混在一起，个人 Agent 与办公 Agent 会走向融合吗？

   28:55 豆包、千问也会接入干活能力，Today这样的独立产品还有什么机会？

   30:10 市场目前仍小、产品尚未验证，大厂何时会真正重兵投入？

   32:22 给助理起名字、赋予身份，会让它更好用，还是只增加拟人感？

   35:34 养过一群 Agent，为什么最后希望用户只需要面对一个助理？

   三、记忆篇：拿到了上下文，怎样真正理解一个人？

   41:18 邮件、日历、手机里都有信息；同样的上下文，为什么不同产品读出的东西不一样？

   44:28 Today 想怎样把记忆和主动服务接起来？

   52:17 人会换工作、结婚、生孩子，旧记忆什么时候应该更新？

   57:19 四千封未读邮件：“经常出现”和“真正关心”是两回事。

   59:15 “小孩发烧了怎么办”：Agent怎样分清一家人的身份与健康信息？

   01:02:43 意图识别、任务路由能否交给更快更便宜的模型？

   四、主动篇：从推送一条消息，到替你办完一件事

   01:04:56 想要做好Person AI，理解模型、Agent 框架和产品的人都稀缺

   01:07:21 不同任务怎么选模型？表现、速度、成本之外，还有什么会影响体验？

   01:08:53 没有记忆的主动容易变成骚扰；只有记忆，又只是一本档案。

   01:09:45 Today现在会怎样主动出现？信息推荐和跨场景发现，有哪些真实例子？

   01:10:00 主动服务像两种下属：一个等你派活，一个知道什么事对你重要。

   01:11:28 早晚报、事件提醒、任务推荐：怎么判断什么时候该出现、什么时候该闭嘴？

   01:13:40 AI 整理完会议又生成八项待办，为什么不能顺手把活干了？

   01:15:14 从提醒、准备、确认到执行：Agent 最终能在多大程度上自己动手？

   01:16:47 好的个人助理，首先得学会少说废话。

   五、竞争篇：大厂会来，创业公司靠什么留下？

   01:18:26 Muse 有资金和分发优势，Instinct 与 Town 各有切口；Today 怎么选择？

   01:21:55 Personal Agent 是短期过热、长期仍被低估吗？

   01:24:30 创业公司的广度与深度：什么都能做，如何避免什么都做不透？

   01:28:11 垂直场景更容易验证价值，Today 为什么坚持做横向的个人助理？

   01:30:31 安排约会…

2. 276.当AI给出所有答案，年轻人如何找到自己的问题？

   22 september 2026 · 1 uur 13 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】金贤婷、李俊伟、徐轶凡 Lees meer

   金贤婷（上海外国语大学大三在读，欧莱雅有意思青年校园义卖上外代表队队长）

   李俊伟（港科大（广州）博士在读、同频回响创始人、首届欧莱雅美妆科技黑客松冠军团队队长）

   徐轶凡Frank（欧莱雅中国企业事务与公众联动部成员，2021届管理培训生）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   ⏰【时间线】

   一、燃点：AI什么都会了，大学四年还学什么？

   02:59 使用AI以来，你什么事情交给了AI？

   05:37 年轻人面对AI：兴奋、焦虑，还是不知道该干什么？

   08:32 一直追逐风口，为什么容易停在“中不溜”？

   10:47 为什么要一边读博，一边创业？

   12:56 一个理科生，为什么选择看起来最“文科”的公共关系？

   14:50 读博、创业和打黑客松，是三套完全不同的游戏规则

   17:05 AI把学习循环加快了，大学不该再用四年“出新手村”

   18:27 为什么在一家百年美妆公司里，也能做前沿科技？

   22:07 AI最大的应用场景，可能不是聊天，而是科学研究

   23:18 大学最珍贵的地方，是替年轻人承担试错成本

   26:54 高考结束后，为什么突然就被要求“报复性学习AI”？

   二、沸点：当入门工作消失，年轻人怎么长本事？

   28:17 AI接管了学徒的活，传统职业成长路径被打断了

   30:06 AI缩短了试错流程，但没有消灭试错

   32:03 小心“认知缴械”：团队里不能全是Yes工程师

   34:07 当工具能力被拉平，公司还靠什么挑选年轻人？

   36:37 实习生如何证明自己不是AI答案的搬运工？

   38:38 职场第一条原则：不要做二传手

   40:04 哪些工作应该晚一点交给AI？

   43:33 能做什么越来越不重要，决定做什么越来越重要

   45:04 每天留一段不用AI的时间

   三、闪光点：当答案越来越便宜，什么才算价值创造？

   45:53 为什么黑客松偏偏选择信息最少、边界最模糊的题？

   46:37 “没有答案，才有机会找到版本答案”

   50:02 上下文越少，人的问题意识反而越重要

   50:31 做了20多年的校园义卖，为什么还要继续？

   52:08 文科生也可以更细腻地使用AI

   53:41 个人的偏见、审美和怪癖，可能正是你的护城河

   54:50 AI时代最危险的工作方式，是一根筋

   57:02 人必须保留对AI说“不”的权利

   57:34 AI擅长局部最优，但不知道你的人生北极星

   58:30 AI可以填满章节，但题目必须由人提出

   59:06 为什么管培生仍然需要轮岗、站柜和接触消费者？

   01:00:43 一家美妆公司为什么持续办黑客松、参加世界人工智能大会？

   四、人生苦短，如何“职”得精彩？

   01:02:38 未来五年，最值得训练的三种能力是什么？

   01:05:51 AI生成的东西，为什么必须由人署名？

   01:06:45 更高的职位、更热的赛道，就是精彩的人生吗？

   01:09:31 “我想过一种作品型的人生”

   01:11:04 技术发展越快，人越要追问自己

   📃【“有意思青年-美妆科技黑客松”项目介绍】

   欧莱雅集团王牌公益IP项目“有意思青年”始终与时代同行，回应不同代际的青年成长议题，持续赋能青年创变。从2003年响应国家西部大开发，启动“真情互动”校园义卖；到 2021 年为顺应数字化浪潮，升级为“有意思青年”高校公益计划，再到2024年，为迎接数智化时代的到来，“有意思青年”全面升级为覆盖不同年龄阶段、横跨多元赛道的青年赋能平台；其中，“有意思青年——科技大FUN颂”美妆科技黑客松正是全新开辟的面向 AI 相关领域创新人才的青年赋能赛道。作为中国美妆行业首个面向科技创新青年的赛事，本届美妆科技黑客松已在2026世界人工智能大会上正式启动，以“用AI造点美”为题，首创实体交互与人工智能融合的创新模式，鼓励青年人运用AI回应产业与社会真实需求。

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   【图】▲录制合影，左起：Frank徐轶凡、潘乱、金贤婷、李俊伟

   本期编辑：怀杭

3. 275.AI办公的热闹还没散，个人Agent的战争已经开始｜拆解Town、Instinct、Grok Bot与Muse

   21 september 2026 · 2 uur 6 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】莫唯书、Suki、Vanessa Lees meer

   莫唯书Mark（前TikTok产品，公众号：莫思Moss）

   Suki（Today founding PM）

   郦橙锦妖Vanessa（前字节AI PM）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   💡【本期概要】

   AI办公的仗还没打完，硅谷已经开始争抢下一个入口。

   Instinct今年才开始小范围测试，估值便从早期的5000万美元一路涨到25亿美元，随后又传出以100亿美元目标估值融资的消息；Meta推出Muse后迅速登上美国App Store免费榜榜首。资本、创业公司和科技巨头突然形成了一个新共识：Chatbot只能回答问题，Personal Agent却可能长期理解一个人，替他处理邮件、订票、购物、预约、退款和家庭事务。

   一旦AI开始替人办事、花钱和作出决定，它争夺的就不再是一款工具的使用时长，而是用户意图产生后的第一入口。搜索、推荐、电商、支付和超级App原来的位置，都可能重新排列。

   这期节目，我们邀请Today产品经理Suki、前字节AI产品经理Vanessa，以及前TikTok产品经理莫唯书，从Town、Instinct、Grok Bot和Meta Muse出发，讨论Personal Agent为什么突然爆发，上一批Agent为什么成了先烈，独立App和IM谁更接近终局，以及这场战争最后比拼的究竟是模型、Context、执行能力、生态，还是用户的信任。

   直播中途，还有一位正在美国读大三的创业者临时连麦。他想从课程、作业、选课和求职切入，为美国大学生做Personal Agent。听着很像十多年前移动互联网时代的“超级课程表”——时代没有简单重复，却总押着相似的韵脚。

   这里也顺便预告一下，Today 中国版将于9月24日正式在国内首发上线。下载注册可以获得三个月免费会员，这可能是国内真正意义上的第一个专属于你的AI ，感兴趣的话可以体验一下。

   网址：https://today.ai/

   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

   ⏰【时间线】

   一、硅谷为什么突然开始争夺Personal Agent

   07:42 产品还没真正普及，估值已经冲上百亿美元：真实需求爆发，还是VC提前制造恐慌？

   15:13 从Siri、ChatGPT到办公Agent，为什么这一轮还需要一个新的“Personal Agent”概念？

   16:16 工具与“人”的分界线：长期理解、持续记忆，以及不等指令的主动性

   18:09 办公Agent围绕任务组织Context，Personal Agent围绕用户本人组织Context

   21:40 Personal AI并不站在工作的对立面：你是什么样的人，它就会长成什么样

   25:17 第一印象决定AI的用途：从桌面端开始，它更像同事；从手机和IM开始，它更像生活助理

   二、四款产品，四种关于未来的赌注

   30:14 Town、Instinct、Grok Bot与Muse：四款产品都在做助理，为什么走出了四条完全不同的路线？

   30:28 Town的赌注：先把邮箱做深，用一次次谨慎交付换取用户的委托权

   31:46 Instinct的赌注：取消独立App，把交代任务的成本压缩成一条消息，并进一步接管支付

   32:24 Grok Bot的赌注：给每个人组建一支Bot队伍，但多Bot究竟是执行力，还是情绪价值？

   33:22 Muse的赌注：免费、分发和专用虚拟机，用Meta的现金流直接培养整个市场

   34:40 小扎的补贴战争：当巨头直接免费送算力，靠订阅活着的创业公司怎么打？

   36:48 同样住在IM里，为什么Poke没跑出来，Instinct却制造了病毒式传播？

   39:33 分水岭不在聊天体验：Instinct把信用卡、屏幕和麦克风都接进来，第一次真正替用户把事办完

   41:16 小龙虾为什么成了先烈：产品太糙、门槛太高，还是云端执行能力尚未成熟？

   42:39 做一个24小时在线的Agent有多难：设备、云服务和执行环境之间的状态如何保持？

   45:22 大厂的产品形态困境：塞进原有产品、另做独立App，还是同时留下三个入口？

   三、最先跑出来的，为什么都是生活里的麻烦事

   49:16 为什么Personal Agent最早跑通的不是宏大任务，而是退订、改签、预约和账单？

   50:39 两种截然不同的生意：用户花钱雇一个私人助理，还是商家付费养一个消费中介？

   52:41 “人人都需要一个助理”：过去只属于高净值人群的服务，能否被AI真正普惠？

   53:55 Town意外破圈的地方：美国学校邮件和家长群，成为投资人没有想到的高频场景

   54:42 Today海外用户的真实用法：三个孩子…

4. 274.从全面屏到中折叠，小米的高端化这次找对路了吗？

   16 september 2026 · 1 uur

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】金叶宸、Takun Lees meer

   金叶宸（元气资本合伙人）

   Takun（「未来株式研究所」主理人，前券商首席）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   💡本期节目是小米18 Fold「展开生活新形态」播客特别企划系列节目之一。全新小米18 Fold，新形态「中折叠」，拥有 5.38″ 外屏、7.58″ 内屏，兼具小巧便携与大屏视野。首发搭载玄戒O3芯片，十核全大核CPU，性能再上新高。此外，搭载徕卡2亿超清主摄，细节真实、创作自由。还配备 6000mAh小米金沙江电池，续航无忧。

   ⏰【时间线】

   一、为什么手机厂商会集中涌向折叠屏？

   01:15 小米高端化以来，哪款手机给你留下特别深的印象？

   04:45 2016年的MIX全面屏留下了什么？

   07:36 一个长期不买折叠屏的重度用户，这次为什么动摇了？

   11:57 为什么手机厂商会集中涌向折叠屏这个品类？

   13:08 偏重的场景，你必须去PC上完成闭环

   17:29 高端化到底在高端什么？

   二、不是AI需要大屏，是人需要大屏监督AI

   20:01 给用户一个高频展开的理由

   24:56 内外屏分工，展开等于打算认真干某些事情了

   26:27 折叠屏真正的问题已经不是怎么折，而是为什么它值得展开

   28:38 让硬件去接近已经存在的大屏软件世界

   30:20 「我曾经一度认为折叠屏是伪需求，到底谁在用？」

   33:54 看合同跟看文档完全是两个概念，合同右边有大量律师批注和业务批注。

   36:20 有了AI以后，这种中等复杂的任务反而会越来越多

   38:35 不是AI需要大屏，是人需要监督

   三、AI×澎湃OS×玄戒，体系能力如何落到一台手机？

   40:46 「只有做高端，才能够倒逼公司在技术上去寻求突破」

   42:03 手机本身就是一个算力平台

   44:05 「只有高端化的企业，才能够养得起自研的旗舰芯片」

   47:28 人车家与上下文，让AI跟着人走

   50:54 如果没有新的交互，最重要的AI硬件还是手机

   四、从高端化到产品定义，小米在持续探索什么？

   54:43 小米是如何提前布局高端化的？

   57:38 小米18 Fold不止意味着万元手机市场，也是在试图定义下一轮手机产品的形态。

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   本期编辑：怀杭

5. 273.逛完外滩大会，发现蚂蚁找到了新位置

   14 september 2026 · 1 uur 28 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕 Lees meer

   庄明浩（「屠龙之术」主播）

   阑夕（科技博主）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   本期节目由「乱翻书」×「屠龙之术」联合制作

   ⏰【时间线】

   一、过去6年的战略转变

   00:15 逛完今年外滩大会，有什么感受？

   01:19 这届大会离普通人的生活更近

   04:45 「蚂蚁今天应该被单算成一个厂商」

   06:11 往期推荐：《支付宝20年对话陈亮》

   06:22 过去这6年，蚂蚁集团的战略重心经历了哪几次转变？

   07:26 「它的幸运和不幸都在那个节点。幸运是正好赶上了AI，不幸是AI变得太快。」

   08:50 支付宝要保住那个“1”的焦虑

   10:36 AI时代还需不需要入口？

   11:17 用什么框架理解蚂蚁的AI布局？

   14:34 诺亚方舟：带哪些动物上船

   二、产品侧：阿宝和阿福，中美Agent对照

   16:39 放到中美个人Agent的框架里看阿宝

   18:41 Code、worker、design，这几个叙事风水轮流转，但听起来都太牛马了

   21:16 阿宝是给支付宝加了一个聊天机器人，还是要用AI要把超级App重做一遍？

   25:02 「从争夺注意力到赢得意图」

   25:45 从流量漏斗到意图放大器，这个意图放大器以后可能是个什么样的画面？

   31:47 模型必须往前走

   34:34 阿福可能是蚂蚁离意图最近的产品？

   38:11 阿福的竞争优势来自医疗模型本身，还是来自看病就医各环节构成的服务闭环？

   41:36 村医助手和“医生的阿福对我的阿福”

   42:09 健康AI的竞争重点不在模型问答，在谁能获得连续的身体数据

   44:05 阿福可以成为健康领域的Workbuddy，它需要一个大家觉得确实好用的时刻

   三、基建层：Stripe与AI支付，Agent怎样才能放心花钱？

   46:07 支付宝这种从入口到交易再到生态的模式，优势和挑战是什么？

   50:25 商家接一次，分发给所有终端

   51:56 “碰一下”的三千万个触点能变成什么？

   57:39 权限、风控与责任归属

   62:01 移动互联网这波以来，市场一直在奖励那些再多做一步的人

   四、公司架构层：四家子公司密集融资背后

   63:35 四块业务被拆成四个可单独定价的资产，信号是什么？为什么是现在？

   66:39 集团公司的定价困境

   69:39 国际化：Alipay+与时光机理论

   75:06 OceanBase：从数据库变成Agent的上下文容器

   77:31 “主权AI”本质是个销售主导的概念，翻译到企业身上就是企业主权

   80:24 蚂蚁数科的定位是一家金融科技解决方案公司、AI企业服务公司，还是蚂蚁内部技术商业化的集合？

   81:42 一只翅膀是应用，一只翅膀是基础设施，中间的模型、数据库、技术后台为两侧提供支撑

   84:55 如果重新介绍蚂蚁，第一句话怎么说？

   【相关推荐】

   本栏目第187期：《支付宝20年对话陈亮：既然选择了做先行者，干苦活累活就是我们的宿命》

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   【图】▲录制合影（左起：潘乱、庄明浩、阑夕）

   本期编辑：怀杭

6. 272.从飞书基座到Agent优先，豆包工作All in one紧追WorkBuddy

   2 september 2026 · 1 uur 52 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】Eric、莫唯书、钟经纬、仲泰 Lees meer

   Eric（前飞书产品）

   莫唯书Mark（前TikTok产品，公众号：莫思Moss）

   钟经纬（前阶跃星辰产品，公众号：016数据）

   仲泰（AI创业者，特工宇宙&观猹创始人）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

   ⏰【时间线】

   一、组织收拢与产品重构——大厂这一轮到底在合什么？

   01:13 豆包工作这次整合到底整合了什么？

   05:55 All in one是几个月前就能预判的

   09:24 Coze、Trae、Aily之前跑出来了吗？是绝对的市场领先地位的服务吗？

   11:04 飞书起了个大早，为什么是WorkBuddy先跑出来了？

   14:58 原生家庭的“托举”

   15:43 豆包工作的产品细节，和使用感受

   23:13 「字节这一步反而不仓促」

   二、产品演进、技术路线与上下文护城河

   26:08 千问办公、WorkBuddy、豆包工作，三家产品从功能上有什么区别吗？

   29:02 功能会趋同，胜负回到上下文归属

   30:22 AI办公是飞书vs钉钉的老战争换皮吗？AI到底改变了什么，还是什么都没改变？

   33:38 为什么叫豆包工作，不叫豆包办公？

   36:33 飞书还剩下什么？是不是已经沦为了豆包的“外挂存储”？

   37:34 只有底层的模型和上下文数据是有壁垒的，入口没有壁垒，迁移成本很低。

   41:31 布局录音笔、AI眼镜等硬件，硬件在抢上下文？

   44:26 文档沉淀，AI时代的文档长什么样？

   48:05 自研模型捆绑vs开放多模型（BYOK）

   52:15 模型团队和产品团队之间，到底是谁在拖谁的后腿？

   57:55 三家的包袱不一样

   64:04 未来IM和Agent会是什么关系，IM优先还是Agent优先？

   68:22 已经亮出的牌都是Agent优先

   72:42 产品在All in one，模型为什么越来越垂直？

   三、商业化现实、企业真实现状与终局推演

   78:02 定价与商业模式

   85:07 FDE和当年的客户成功

   92:51 「Coding Agent才是第一个跑通的办公Agent的场景」

   95:22 创业公司还剩多少空间？创业者能够往什么方向去涌呢？

   95:50 「大厂在破坏国内的Agent生态」

   97:25 模型即产品，产品即渠道

   103:02 豆包工作、千问办公、WorkBuddy，未来这三家谁会笑到最后？

   103:46 钟经纬： WorkBuddy腾讯大概率会赢

   104:17 Mark：短期更看好豆包工作，长期格局可能是三足鼎立

   105:34 Eric：在toB上看好豆包工作，toC更看好微信里的小微和豆包

   108:19 仲泰：toC 看好字节，toB 看好阿里

   110:17 「只有当这波泡沫破掉之后，AI应用真正的黄金时代才会到来。」

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   【图】▲直播截图

   本期编辑：怀杭

7. 271.唐朝都要不存在了？为什么伪史论会在今年大爆发？

   21 augustus 2026 · 1 uur 21 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】河森堡、宋方金 、大猛（猛哥） Lees meer

   河森堡（科普作家）

   宋方金（著名编剧）

   主播：猛哥（「天才捕手」主理人）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   本期播客由雷鸟iO AI眼镜支持

   RayNeo iO将强大的AI辅助，隐入一副极简的日常眼镜中。专为应对高信息密度、高认知负荷的效率人群打造。它为你提供“抬眼即看”的专属信息看板，让你在频繁的场景切换中，无需反复查阅手机即可精准捕捉关键信息。

   特别设计的皇冠框型、萤火光引擎Nano、蓝湖光波导，使它无限接近传统眼镜。专属信息看板，将所有繁杂的信息清晰显示在眼前。全天智记，在你毫无察觉的情况下为你整理好一整天的重要信息。它将科技退至幕后，完成了「佩戴一款高科技设备」到「佩戴一副日常眼镜」的转变。

   RayNeo iO新品链接：https://u.jd.com/k6DnOtK

   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

   ⏰【时间线】

   【圆桌部分】

   01:33 从源头讲起，伪史论的三段病程

   03:22 「一旦你开始撒一个谎，你就得用更多的谎去圆这个谎」

   05:01 从怀疑西方，到怀疑自己

   08:23 唐朝是怎么被“腾”出去的？

   13:16 伪史论患者的症状分级

   14:55 「短视频把所有人放进同一个场，最极端的声音走得最远」

   18:51 能不能人工造一段伪史？

   23:02 很多人是带着结论去寻找佐证

   23:08 为什么是今年，唯史论在网上迎来一个大爆发？

   28:57 宋方金入场

   32:04 一因一果，还是多因一果？

   38:00 「伪史论者最大的问题是不生活在人类的价值观共同体里」

   40:44 短剧、键盘侠与技术平权

   42:59 面对伪史论，建议用幽默的态度对付它

   43:43 「你证明了唐朝不存在，那正好，床前明月光就是我写的」

   45:17 出粪坑而不染，为什么必须较真？

   46:23 所有的阴谋论都是以谎言开始，以仇恨结束的

   47:56 「只讲立场、不讲是非对错的时代，这个国家付出过极其惨重的代价」

   48:26 伪史论大V中，有没有体面的KOL对手？

   51:54 灰度地带

   56:57 三个世界

   57:20 编辑世界

   57:48 搜索世界

   58:11 算法世界

   63:49 「如果美国登月真的是假的话，苏联真有黑料肯定就放了」

   64:51 传统武术算不算伪史论的范畴？

   67:36 亚里士多德到底存不存在？

   【观众互动部分】

   72:34 观众提问：西方有人信伪史论吗？

   72:44 伪史论是从西方传进来的，而且俄国人福缅科是祖师爷。

   73:47 观众提问：如何评价洪承畴是康熙生父这个观点？这也是伪史论吗？

   74:59 河森堡：一定得实事求是，有一分证据说一分话

   77:05 总结收尾

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：唐朝乐队 - 梦回唐朝

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   【图】▲2026年8月20日，《中国社会科学报》头版刊发《“唐朝不存在”？看伪史博主如何“炮制”历史虚无主义》以及评论《旗帜鲜明反对伪史论》

   【图】▲现场照片，左起：河森堡、潘乱、宋方金 、大猛（猛哥）

   本期编辑：怀杭

8. 270.大厂押注AI办公，飞书和钉钉却先成了配角

   1 augustus 2026 · 1 uur 37 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】Eric、庄明浩、雅楠 Lees meer

   Eric（飞书前产品）

   庄明浩（AI观察者、「屠龙之术」主播）

   雅楠（前媒体从业者）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

   ⏰【时间线】

   一、飞书这次到底发生了什么？

   02:12 半年前的当红炸子鸡，今天全成了明日黄花

   03:52 豆包更需要飞书，还是飞书更需要豆包？

   07:44 「AI本质上是卖挖金子的铲子，只有从事生产的人，才有提高生产力的需求」

   08:25 「AI没有应用，只有模型」

   08:35 对内部产品团队来说，飞书这次调整最实质性的变化究竟是什么？

   10:27 老板更愿意为AI付钱

   二、为什么字节错过了“龙虾”，腾讯却很快跟上？

   15:08 为什么大公司集团的主要注意力都转向了coding、长程任务跟办公agent这一块？

   16:23 「今天在AI这个战场里，时间跨度的周期，可能真的得按月算」

   19:55 小龙虾的真正意义：给巨头管理层盖了个戳

   20:51 字节为什么响应慢了？

   23:00 在那个时间点下，大家都在试，也不会说谁就比谁强的那么多

   26:15 个人生产力与企业办公的边界正在模糊

   28:30 为什么在AI办公这事，字节和飞书攻守之势易也，突然间Workbody脱颖而出了？

   32:24 从飞书团队的角度看，为什么这种通用办公Agent没有首先从飞书内部长出来？

   38:39 AI未来的经济是来自于C端还是B端？

   40:58 腾讯这轮的产品都是边缘团队做的

   46:48 「大人，时代变了」

   三、飞书和钉钉为什么同时失去主角位置？

   49:29 飞书跟钉钉打了五六年，到最后不是谁击败了谁，而是两人先后退出历史舞台

   50:36 狭义的企业IM的历史使命，可能差不多已经完成了

   54:13 为什么飞书、钉钉成了配角？

   56:29 数据对有的企业不一定有价值，有价值的是人

   58:52 「凡是老板盯上的产品一定会死，因为他一旦关注，动作就会变形」

   62:10 字节其他部门在节衣缩食养seed？

   65:14 如果飞书真的先进，今天应该是飞书吃掉豆包，怎么是豆包吃掉飞书？

   67:18 「飞书是可用、可交付；钉钉是激进、但不可用」

   68:02 「对一个企业而言，最大的激进不是产品功能上的改变，而是直接动组织」

   68:33 旧瓶装新酒值钱，还是新瓶装旧酒好卖？

   68:44 是新产品吞掉旧平台，还是旧平台收编新产品？

   69:24 「在原有的产品里做AI改造，比新做一个产品更难」

   四、豆包两亿日活，到底是资产还是负债？

   70:21 豆包几种主要的C端商业化尝试：每条路为什么看起来合理，最后又卡在什么地方？

   73:59 「三条腿走路，三条腿全废了」

   76:28 豆包2亿日活，资产还是负债？豆包拿什么来收钱？

   83:53 「用户不愿意为聪明的回答付钱，愿意为帮我做完付钱」

   86:32 「字节的A/B test文化，在AI面前土崩瓦解」

   88:01 在AI上，有价值的东西很可能就是没有价格的

   89:20 「AI办公的付费者可能不是企业采购，而是个人员工」

   90:39 办公Agent只是把Coding藏在了界面后面？

   94:41 「Codex定义了这一轮Work Agent的产品形态。NotebookLM更像是先驱，但现在有可能变成先烈」

   95:24 开放问题： BAT大家更看好谁？

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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   【图】▲直播截图

   本期编辑：怀杭

9. 269.卷规模 VS 卷创作：真人短剧的两种生存模式

   9 juli 2026 · 1 uur 12 min

   Afspelen
   🎙【本期嘉宾】侯超、李佳佳 Lees meer

   侯超（日新阅益文化董事长）

   李佳佳（刚刚好影视董事长）

   主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

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   ⏰【时间线】

   一、生产方式的分化

   02:46 为什么西安、郑州成了短剧之都？

   05:03 一个月200多部，产能天花板在哪，怎么管理？

   07:00 钱、本子、导演、编剧、演员从哪来？

   08:07 「第一是本金安全，第二是利润规模」

   08:33 短剧从付费转免费，创作团队，公司流程有哪些变化？

   11:32 反脸谱化，人物关系做扎实

   13:57 从男频到女频，从付费到免费，用户变了什么？

   14:50 剧本决定一切，现在也依然是这样

   15:36 25万一部和80万一部，两套打法

   17:17 AI冲击，真人剧差点停掉

   17:48 降本增效，哪些钱能省，哪些不能省？

   18:00 「一切观众看不到的，感受不到的，都要省掉。感动自我的钱就不应该花。」

   19:00 语言体系，导演和编剧的对齐

   二、内容生产机制与好故事

   22:17 选题从哪来？

   27:52 套路与反套路

   31:01 绕了一圈，又回到“用心做内容”

   31:39 「人物关系是基石。底子打不实，上面再动没有用」

   33:21 为什么创业？

   35:48 「谁不想做出好作品？谁不想精心打磨，做一个大家都又叫好又叫座的作品呢？」

   36:23 「卷剧本、卷体系都对，卷成本是卷错了方向」

   37:37 编剧中心制在短剧里成立吗？

   39:59 「最好的导演、最好的编剧、最好的演员，加起来不是最好的作品。因为不知道该听谁的」

   41:17 演员从哪来？看重的是知名度、脸熟、表演、适配度，还是稳定性？

   42:00 「演戏的内核，就是最适合这个角色的演员，去演好这个角色。」

   44:25 「ROI当大于1的时候，我就应该多拍，它不是可观的，但它是可控的」

   44:53 怎么提升爆款率？

   47:51 项目失败了，复盘看什么？

   三、AI变量+未来展望

   51:31 AI和真人，已经是两条不同的赛道了

   51:51 哪些选题适合AI，哪些选题适合真人？

   55:39 AI在短剧工厂里的另一种用法

   57:18 「我们只要跑过斩杀线就行」

   57:26 「他保下限，我冲上限」

   58:52 AI导演满地都是的时代，什么样的短剧，在未来还能被记住？

   61:51 互动影游，要不要跟？

   63:22 「不当第一个吃螃蟹的人，可能这条路本身就走不通」

   66:08 短剧能不能成为一个艺术门类？

   70:06 「它只要真的好，它才成艺术」

   🎵【开场&结尾音乐】

   开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

   ℹ【关于「乱翻书」】

   「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

   「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

   【图】▲录制合影（左起：李佳佳、侯超、潘乱）

   本期编辑：怀杭

10. 268.AI时代，个人工作台会重新回到手机吗？

    24 juni 2026 · 1 uur 2 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】庄明浩、罗璇 Lees meer

    庄明浩（「屠龙之术」主播）

    罗璇（RWKV元始智能联合创始人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    💡本期节目由vivo赞助播出， vivo X Fold6 即将于6月26日19:00发布

    ⏰【时间线】

    一、从App到Agent：手机为什么重新变重要了？

    01:50 哪些工作移动端可以取代PC，哪些无法取代？

    07:03 AI硬件为什么绕了一大圈，最后又回到了手机？

    11:31 为什么手机在今天，依然是AI时代最特殊的智能设备？

    14:26 工作流里AI最大的瓶颈到底是模型能力还是完整上下文？

    二、工作台回归，回来是同一个东西吗？

    17:34 折叠屏手机工作台，和PC时代的工作台相比，有什么变化？

    22:44 如果Agent会越来越强，那 APP会不会就会退居幕后？

    25:38 端侧AI与云端AI

    三、为什么vivo X Fold6可以接住这个工作台？

    28:02 为什么一定是折叠屏加AI？

    31:46 原子工作台：串行模式与并行模式

    38:08 手机桌面的变化，从应用入口变成任务入口

    44:47 AI文件管家：找到资料、组织上下文、推动任务完成

    49:26 AI会议助手：很多独立AI硬件、AI工具，最后都会被AI手机吸收掉？

    55:58 再一次试图把工作台装到口袋里面

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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    【图】▲录制截图

    本期编辑：怀杭

11. 发券、裂变、极速版，如何用红包设计增长？丨字节跳动 第8集

    12 juni 2026 · 3 uur

    Afspelen
    📄本期嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者） Lees meer

    🎙主播：潘乱

    🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    ⏰【时间线】

    一、从早鸟系统，到字节的竞品雷达

    01:14 一个红包，包罗万象

    • - 你这么多年投放一共花过多少钱？ - 几百亿人民币的量级吧

    • 上古增长黑客的打法过气了？

    • 竞品雷达：QuestMobile（国内）、Data.ai、Semrush等

    • 有哪些产品在被你们列入过核心对手？

    • 监测到竞对上升的趋势之后，怎么办？

    17:43 红包到底有哪些种类玩法？

    • 大家在聊到红包的时候，说的是什么？

    • 钱的红包：微信发明了红包这个概念

    • 金币模式的发明者：趣头条；极致玩家：拼多多

    • 交易属性红包：阿里京东的拼团、满减、返佣、红包、优惠券

    二、极速版前世今生：三个时期，以及一地的尸体

    22:23 先古时期：极速版本来是「轻量版」，不是网赚

    • 极速版本来是“轻量版”

    • 网赚鼻祖：惠锁屏（Money Locker）

    • 网赚模型：“趣头条模式”

    • 快手极速版上线之后三周，抖音极速版也上线了

    【图】▲几家大厂的极速版APP

    35:41 信息流时期：趣头条开的头，头条学的，快手抖音收的尾

    • 趣头条是信息流网赚这一类的孵化器

    • 金币系统对推荐算法是一种干扰信号

    • 图文为什么始终做不大？

    • 刷宝：陈欧的突然爆发，才是快手极速版的思考源头

    • 火山的师徒裂变

    • 抖音火山版跟抖音极速版是什么关系？

    • 一个5元提现门槛的故事：马宏彬的不算小账

    56:19 一地尸体：为什么那么多大厂的极速版都死了

    • 为什么那么多大厂的极速版都死了？

    • 淘宝特价版（淘特）的失败

    • 没有强大的风控团队，中小公司慎做红包、网赚类产品

    • 蚂蚁森林其实是中国最成功的网赚产品

    三、裂变红包：从砍一刀到邀请码，传播这件事能不能被算出来

    01:06:35 裂变只是工具箱里的一把锤子

    • 拼多多：砍一刀和多多果园，裂变的天花板

    • 高线城市也有低线需求

    • 邀请码：被低估的一种裂变

    • H5与小程序

    • 裂变与种子用户

    • 旅行青蛙：无法归因，无法复制的裂变爆款

    01:22:39 裂变系数：把传播拆成一道可以计算的题

    • 裂变系数：K因子（K factor）

    • 冲顶大会与百万英雄

    01:33:53 那道绕不过去的墙：微信封禁

    • 因为不能够分享到微信，字节有算过这方面的损失吗？

    • 我给你手机通讯录、图片权限了吗？

    • RTA（Real Time API）拉活技术

    四、发券：从App的增长，到业务的增长

    01:42:07 增长这个词，已经不是你理解的那个增长了

    • 增长的对象变了

    • 从点击率到情绪

    • 外卖补贴大战，本质就是发券打到极致

    01:50:25 神券神会员，对字节的抖省省

    • 神券三件套，对上抖省省

    • 字节做的地生活服务

    • 这个事情虽然慢，但还是值得做

    • 抖音悄悄地成为了线上销售门票最大的渠道

    • 发券既是一个短期促销的工具，也是长期的用户运营的工具

    • 红包的完整循环：从拉新钩子到渗透跳板

    五、春节：大厂增长的年度阅兵

    02:13:19 为什么字节这么信春节？

    • “双十一”对于阿里云的基建能力的练兵其实是非常重要的

    • 春节是一个用户汇集交汇的时期

    • 珍珠港：2015微信红包

    • 春节期间，字节是一个怎样的作战状态？

    • 春节前后的工作流

    • 2015到今天的春晚冠名史

    02:25:16 字节的春节战法

    • 红包中台，具体怎么运作的？

    • 全家桶互导

    • 今年AI产品的春节红包大战

    六、红包失灵的那一天：从买量时代走向AI时代

    02:33:48 裂变是把双刃剑

    • 产品本身得好，“奇技淫巧” 只能锦上添花，不能雪中送炭

    • IP活动造节：疯狂星期四、马路生活节等

    • 为什么双十一越做越复杂是错的？

    02:40:12 AI 时代：纯买量时代结束了

    • 豆包营销预算减少了很多

    • 豆包正在成为一个全民级的应用

    • 核心战场，你得在牌桌上，不能掉队

    • 买量是不是到今天基本失灵了？

    • 蒲公英平台体量超过了巨量星图

    • 现在AI时代对标移动互联网时代，可能才到iPhone 3的阶段

    • 目前行业里大家都普遍都很焦虑，是一个很混沌的时期

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是…

12. 267.3000块成本，3.5亿次播放，AI短剧怎么在抖音挣钱？

    1 juni 2026 · 37 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】小果哥哥 Lees meer

    小果哥哥（AI短剧《安徽小木匠》作者，潘乱亲弟弟）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    🎬 本期视频播客已同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    ⏰【时间线】

    一、IP筛选策略

    03:28 现在做短剧的和当年做公众号的，是同一群人

    05:45 是什么让你下定决心做短剧？

    08:16 3000块钱不到的成本，3.5亿播放，50多万的收益

    09:06 从番茄小说里听到的《安徽小木匠》原始小说

    10:09 为什么选《安徽小木匠》这个作品改编做短剧？

    12:09 我一直有个愿景，就是自己做一个导演，今天AI漫剧已经让我实现了

    【图】▲截止目前，《安徽小木匠》播放量已超过3.5亿次

    二、制作流程与优化

    13:02 剧本全是AI给我搞定

    14:13 把四个AI生成的剧本穿插到一起，补成一个完整的剧本

    14:54 全部工作流都在字节里面，是不是会给我更好的推荐？

    17:01 小云雀生成视频

    18:37 音画重新拼接，废片我也得用，一毛钱不能白花

    22:20 剪辑很重要，不会干剪辑，干不了这一行

    三、平台分发

    22:35 上线平台：抖音和红果

    23:57 第一次取的1000万播放的成绩，我已经特别开心了，到后续一天飙了5000万，我就麻了。

    24:39 从我学习AI，到《安徽小木匠》上线，一共 19 天。

    24:57 前两部剧不咋地，只是说我跑了一下流程

    四、投流机制

    25:42 在抖音这个平台里面，这个播放量是原始自己跑出来的吗？

    26:58 后来我问了一下朋友，才发现那是投流的

    28:16 他们为什么帮你的短剧投流？

    五、审核风险

    30:19 新做的三部剧是什么样的题材？为什么没有审核通过？

    31:49 《浮桥往事》发在抖音合集，先把剧的制作成本收回来

    34:09 没有继续做单独一个垂类，我喜欢多方位证明自己

    35:42 新作推荐《语迟》

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：小果哥哥 - 灌云小青年

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    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【图】▲小果哥哥的办公室和作品海报

    【图】▲录制合影，潘乱（左）、小果哥哥（右）

    本期编辑：怀杭

13. 全面压制，不留空档：字节跳动如何做增长？｜字节跳动 第7集

    29 mei 2026 · 3 uur 59 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    跟Tom聊字节如何做增长，这是字节跳动考古系列第七期。Tom 2019 年加入字节，在增长中台负责国际化业务，七成精力投在 TikTok 增长上。那一年多时间里，TikTok 涨了四五亿 DAU。他从业十多年，亲历过中国互联网增长方法论从买量、裂变、ASO 一路演化到平台化、风控、创意工业化的全过程。

    行业里大多数公司理解的增长还停留在投放、渠道、裂变，但字节这一代 UG 早已把增长做成了中台组织：算730天甚至全生命周期的 LTV，建预测归因模型，搭红包中台、千沧北斗，把投放优化师蒸馏成机器人。这一期我们想聊的不只是字节怎么涨 DAU，而是它怎么把增长做成一种核心能力。

    从2012年张一鸣画的那张 PPT，到2017年中国有嘻哈+吴亦凡那条起床视频带来的百万新增，到2018年春节抖音一个月涨几千万日活，到2019年巴西打快手、TikTok在欧美疫情期间一个双月涨1.2亿日活，再到这两年红果和豆包的逆势爆发，Tom串起了字节增长十年里几乎每一个关键节点的内部视角。

    也聊一些少有人讲的细节：邱少云事件后的素材风控体系，K3战役里抖音极速版怎么用人群包隔离避免蚕食主端，跟 Facebook“DDoS”式投放是怎么回事，字节为什么不碰积分墙和灌假量，以及一个25岁的校招生为什么敢拍板一个双月一个亿人民币的预算。

    最后落回到一个问题：为什么字节跳动你学不会？

    📄本期嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者）

    🎙主播：潘乱

    🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    💡本期内容由阶跃星辰赞助播出

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    ⏰【时间线】

    一、为什么是字节——时代、认知、组织的三重错位

    04:53 时代窗口的判断

    • 为什么字节能够在那个时间窗口，敢如此激进的去做增长，去做投放？

    • 字节的预测 LTV 模型

    • ROI 1、ROI 2、ROI 3

    【图】▲2018年初，张楠（Kelly）在混沌大学的分享《产品逻辑：日播十亿「魔性」抖音的产品思考》截图

    14:23 认知错位：实验公司，不是产品公司

    • 增长是一门科学，不是玄学

    • 增长只是锦上添花，它不能雪中送炭

    • 增长团队怎么更多的介入产品里面去？

    19:46 组织错位：UG 不是支持部门，是平台

    • 字节是把增长做成了一种中台，做成了一种标准化的能力

    • 字节在做增长的时候，ROI是最核心的考量的指标吗？

    • 当时行业里面对于这种买量的公司，还是有点看不上的

    二、UG系统是怎么搭出来的——从买量到操作系统

    31:25 大力出奇迹与临界点

    •当你到达一个DAU的临界点的时候，你的自然流量就超过买量。所谓的大力出奇迹，奇迹其实就在这。

    • 简单相信，傻傻坚持

    • 15%是个临界点

    • 案例分享：TikTok在巴西市场的增长

    38:42 自动化投放：让机器替代投手

    • 机器取代人工进行自动化投放，在字节的增长团队里面，大概是什么时间落地的？

    • 我们六七年前就在“蒸馏”了

    • 爆发型流量怎么投放？

    • 自动化投放真正的挑战在哪一块？素材、节点还是接口等？

    • 邱少云广告素材事件

    • 审核：事件之后素材风控努力，4道审核

    • 热点是可以被创造出来的：刘畊宏、郭有才、张同学…

    • 几十上百亿的投放是怎么管的？

    • 风控男在高楼

    57:06 素材工业化：从千沧到北斗

    • 效果类广告挑了四个赛道：抖音、教育、重度游戏和番茄小说

    • AIGC 素材在字节内部跑到哪一步了

    • AIGC出现后，创意是越来越重要了

    • 打标签，拆分素材的颗粒度

    01:06:35 风控与三道防线

    • 这是个非常江湖的行业

    • 哪些中间环节，可能会滋生腐败？

    • 字节是怎么看待一些“奇淫技巧”的增长的方式的？

    • 极速版怎么搞风控？

    • 怎么防止“花钱买KPI”？没有出现过UG员工“为了完成KPI把钱花浪费”的案例吗？

    • 归因之争：字节既是大广告主、又是大媒体（巨量引擎），这种双重身份在归因博弈中是优势还是负担？

    • 亲兄弟，明算账

    01:28:27 团队画像：UG 招的是什么人

    • 字节增长招的人，跟阿里增长、拼多多增长招的人，…

14. 头腾大战八年后，再把字节和腾讯在各个战场上的竞争逐一拆开｜字节跳动 第6集

    12 mei 2026 · 2 uur 6 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    这是寻求最接近真相的一次头腾大战复盘，试图把各种散落的时间点串成因果链。

    2018年5月8日，张一鸣的朋友圈正文是庆祝TikTok登顶，又在评论里加了一句“微信的接口封杀、微视的抄袭行动阻止不了抖音的步伐”。马化腾回复：“可以理解为诽谤”；张一鸣回应“前面不适合讨论了，希望以后公正”；马化腾说“要公正你们的太多了”。

    在这个时间段，抖音已经每月DAU翻一番，短视频战场胜负其实已经定了。但接下来的三四年里，因为一系列偶然和情绪积累，从两位老板朋友圈玩笑式的争论开始，青少年话题意外放大了擦枪走火，然后双方互相提起诉讼，甚至直接点名骂老板，有人被警方带走问询、高管短期出境避风头，各种偶然让事情变得不可控，到最后都承认根本不该这么打。

    回头来看，头腾大战像是一场预言的自我实现。因为张一鸣的微博签名一直都是逃逸平庸的重力，2016年他在小晚那篇采访里讲：“BAT中的T还是很强的，我们还没有逃出重力。”腾讯是远未逃出的重力，可能也预示着冥冥之中必有一战。

    🎙本期主播：潘乱、衣鹏

    🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    ⏰【时间线】

    一、公关战是自我预言的实现，但不该打，打着打着也不可控了

    02:43 为什么说这场公关战完全没必要

    06:39 双方核心业务并不重叠，腾讯是微信、游戏和金融，字节是抖音和广告，这场公关战不是核心业务诉求，越打越离开基本盘。

    【图】▲乌镇“东兴饭局”

    08:21 两个老板：从开玩笑到不可收拾

    马化腾和张一鸣有个小群，经常聊到深夜关系，18年5月以后基本就不聊了。

    08:40 曾经操盘过3Q大战的李亮2017年从360加入字节做公关一号位。

    09:25 《腾讯没有梦想》那篇文章被误以为跟头条有关

    11:04 “头腾大战”这个标题从2018年5月开始大量冒出

    12:21 5月8日朋友圈争论

    12:51 张一鸣转发《谁说腾讯没有梦想》，称腾讯是非常优秀的公司，Pony是他业界最敬佩的CEO，但评论里又留钩子“如果不随便打压封杀就更值得尊敬”。

    15:03 头条天使投资人刘峻发《腾讯的七条命》，张利东在下面评论“马化腾的真实影响力国内排名第二”，开始使用“Pony大帝”词句。

    16:00 真正不可逆的转折——青少年话题

    17:15 微信平台上一篇旧文《抖音，请放过孩子》突然开始大规模被转载传播，字节起诉腾讯

    18:02 5月30日新华网发文《多少道文件才能管住网游对少年儿童的戕害》，头条抓取百度新闻源后，全网推送标题《新华社：要多少文件腾讯才肯收手》。既在标题里点名腾讯，又把“新华网”写成“新华社”。腾讯起诉头条黑公关弹窗

    19:47 5月31日腾讯研究院联合共青团发布青少年网络安全调研，结论指出“短视频是父母眼中第一危险因素”。

    27:17 4月份内涵段子刚被拔网线，其他所有短视频还在下架整改中，抖音是独苗。

    32:25 李亮2020年3月发过两篇未完结的文章——《马化腾朋友圈引发了上级深夜交办的跨省大案》上篇、中篇，下篇至今没发。中篇提到里2019年6月月某地方办案机关到北京办公区要求询问张一鸣和张利东。

    34:47 红杉资本沈南鹏曾经试图居中调停，据传腾讯方面的诉求是要开除李亮。双方真正像样的、常态化的相处模式、沟通要等到2022年。

    二、把字节和腾讯在各个具体战场上的竞争逐一拆开

    42:08 天天快报为什么做到2800万DAU又自废武功？

    44:41 天天快报一旦实现2800万DAU，是最像样的头条对手。但换了新领导，把北京整个推荐团队全部换掉，重新打三俗、调整内容画风，各种基建推到从来，推荐能力的持续积累被打断。

    58:36 微视什么投了几十亿也未来

    61:13 腾讯真正感知头条威胁是2018年春节。微视18年4月重启，但短视频市场有非常强的网络效应，是UGC生态市场，腾讯的重金补贴在UGC这件事上用处不大。

    66:01 视频号为什么要等到2020年才上线

    67:40 视频号其实是一个原子化组件，是文件格式，不是平台或产品。

    75:20 直到去年微信才真正把“圈内（私域）”和“圈外（公域）”的彻底捋顺。

    78:19 多闪：一个上头的产品

    80:42 多闪是字节第一次为没经过市场验证的产品开场，感觉像是被微信封杀之后的报复性反应。张军当时回应：“不要随便说做个什么产品就过要挑战什么霸权，拿堆红包出来骗骗用户下载留存。”

    84:31 如果字节没做多闪和搞游戏，2019年双方或许就可以缓和了。

    91:59 字节为什么搞不出3A大作？

    92:35 字节最核心的能力点在推荐算法红利的释放上，这个红利最佳适配场景是碎片化的短内容。游戏说到底不是分发问题而是创作问题，字节双月O…

15. 266.从红果到AI短剧：谁在革谁的命？

    29 april 2026 · 2 uur 2 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    去年这个时候，行业还在争论短剧是“百亿市场”还是“千亿市场”；今年红果宣布DAU破亿，但与此同时，横店群演却在抱怨“短剧开机量腰斩”。到底哪个才是真实的短剧市场？

    “中国电影单日票房平均1.4亿，短剧单日流水3.5亿——短剧已经是电影的2.5倍。其中AI短剧4月15日单日广告消耗接近1亿，比两个月前Seedance 2.0发布时翻了4倍。与此同时，红果DAU破1.6亿逼近爱优腾，横店群演抱怨开机量腰斩，龚宇宣布爱奇艺要转型‘非中心化社交媒体’。”

    一句话定调：这不是一个行业内部的升级，这是一次整个影视工业的地基置换。今天我们要回答三个问题：红果革了谁的命？AI短剧又要革谁的命？谁会活下来？

    🎙【本期嘉宾】王小书、徐宏亮、庄明浩

    王小书（嘉书冰甜短剧创始人）

    徐宏亮（短剧网文行业8年观察者）

    庄明浩（「屠龙之术」主播）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、AI漫剧的兴起与分类

    02:37 红果为什么跑赢了喜马拉雅，它是不是抢了优爱腾的用户？

    04:09 「网络微短剧，它的本质更接近于电影——你打开来看这100分钟，看完觉得很满意。」

    05:34 AI漫剧跟动漫是一回事吗？

    08:02 AI漫剧的三大类型：

    09:05 AI仿真人剧

    09:43 AI 2D/3D漫剧

    10:23 解说漫/沙雕漫

    12:30 成本预算是一切的母逻辑

    15:31 AI剧的核心颠覆逻辑：它不只是降成本，更是解锁了被成本封印的题材空间。

    19:19 低成本是内容多样性的根本保障

    二、短剧商业模式 vs 长视频的困境

    23:54 AI短剧的主要的发行场景是抖音

    25:36 AI真人剧是在蚕食真人剧的份额

    29:54 长视频平台的困境

    34:46 2023年长剧最后的荣光：《狂飙》、《繁花》、《三体》

    36:13 短剧和短视频，其实是有一种相对天然的连接性

    38:26 长视频平台难以复制短剧“海量供给、算法验证、流量分成”的打法

    三、算法推荐、商业模式与收益结构

    41:49 AI短剧里是谁在赚钱？

    41:58 《安徽小木匠》这过亿的流量，可能从哪里来？

    42:26 投流逻辑

    46:03 「抖音的算法能在48小时内触达中国所有网民。一部剧能不能火，交给算法验证，不需要明星，不需要大导演。」

    48:03 「花2000元做一部剧，投500元测试，30分钟内就能知道能否回本」

    52:47 收益模式关键差异

    55:37 喜马拉雅 vs 番茄畅听

    56:10 喜马拉雅：一二线城市优质用户，愿意付费订阅，但广告变现效率不如字节

    57:01 番茄畅听：DAU已是喜马拉雅2倍以上，“看6个广告换全天免费畅听”成功覆盖下沉市场

    58:30 AI视频制作成本细节：1秒1块钱

    62:29 「这是内容创作者最好的时代。」

    65:27 Seedance 2.0发布后，爆火的飞书文档：《即梦 Seedance 2.0 使用手册》

    66:35 人人创作的时代已经来了

    四、AI 剧的 ROI、版权挑战与“工业革命”

    70:31 AI短剧会有版权问题吗？

    71:52 小说、真人短剧 、AI剧，哪个产品ROI最高？

    74:07 「你用1/5甚至1/10的真人短剧成本，可以实现接近的收益。当然再过半年就不好说了。」

    77:12 AI互动剧的未来与挑战

    80:42 「我认为它就是我们整个内容AIGC或者叫内容消费领域的一个“工业革命”。」

    五、短剧的社会价值与 AI 的成本革命

    84:23 长剧未来依然有存在的价值

    92:05 短剧被视为演员的“跳板”和“实验地”

    92:24 海外发行策略与AI的冲击

    95:39 短剧是经济下行期的社会安慰剂，也是影视就业的蓄水池

    99:42 短剧应不应该精品化？

    100:02 AI对成本结构的根本改变

    103:02 长剧vs短剧的成本分配对比

    103:09 长剧：大部分资金被头部演员"天价片酬"吃掉，编剧灯光摄像合计不到 5%

    104:31 短剧：成本分配均衡（剧本约 5-10 万，演员 20-30%，导演 10%），为更多创作者提供了机会

    六、市场规模爆发与新人入局指南

    108:05 新人入局建议

    108:11 个人：月费会员+自学，先做3–5分钟样片，投稿或发抖音自然验证

    108:49 小团队：备好30–40万启动资金，计划做5部左右，不能只做一部就判断

    114:39 惊人的市场数据

    113:00 现在做AI互动影游，应该注意哪些事情？

    117:00 为什么SeeDance 2.0这么强？

    118:46有没有真人和AI剧的混合剧？

    119:10 这已经是一个千亿的生意

    119:44 「这是内容创作…

16. 265.卷王vs平常心：骑手的两种选择

    24 april 2026 · 1 uur 9 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】小万、舒队 Lees meer

    小万（@小万狠努力，跑外卖2年，美团骑手，做生意欠债百万，跑外卖还债）

    舒队（@外卖小哥舒队，跑外卖9年，美团骑士长，通过跑外卖在南京定居买房）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ✍【乱翻书时刻】

    一个负债百万的骑手，两年还债40万，曾被平台防疲劳系统强制下线240余次，引发全网热议。据报道，在美团99.46%的骑手都未曾触发防疲劳系统而被强制下线，仅有0.54%的骑手会触发强制下线的系统保护。我们也看到有数据显示，多数骑手跑单时长集中在6至9小时，月收入在5000-10000元，月入3万也是少数中的少数。今天我们邀请到了两位骑手，一位是占比99.46%的平凡骑手中的一位——舒队，另外一位是0.54%里面的一位——小万，以小万代表的少数骑手为什么要这么“卷”，以舒队为代表的多数骑手又如何保持平常心，今天我们来聊聊骑手们的心声。

    ⏰【时间线】

    一、钱与脸：最拧巴的蓝领工作

    03:24 为什么会选跑外卖？

    04:41 你们一个月赚多少钱？

    06:56 「单王就是没得选嘛，大家都是为了生活，上有老下有小，都是为了多挣一点钱。」

    08:21 从新手到入门，大概需要多长时间？

    12:54 真跑和假跑

    15:45 福利单和垃圾单

    二、谷底与出路：一个人走投无路的时候

    18:25 小万的谷底

    24:03「我当时我大概负债快100万了，唯有说去大胆尝试一下」

    25:06 亲朋好友的眼光

    26:15 舒队的逃离

    27:21 上岸

    28:06「把钱还的差不多，我就可能离开这个行业了」

    29:15「我觉得我以后也会跑下去，我感觉跑外卖比较自由」

    30:17 送外卖是给人打工吗？

    34:43 从跌到谷底，到再往上爬，整个人经历了怎样的心态历程？

    三、这活没你想的那么简单

    39:20 骑手们的画像

    40:03 社会蓄水池

    42:01 工厂和送外卖最大的区别是什么？

    44:22 单价降了怪谁

    45:35 困在系统里？

    47:03 骑手们真正关心什么样的问题？

    50:25 赚着高收入被人可怜

    52:31 社保

    54:34 其他福利

    56:17 防疲劳，骑手们怎么看？

    62:09 女骑士变多了，她们一般什么情况来的？

    68:43 加油，未来可期

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【图】▲播客录制合影，左起：小万、舒队、潘乱

    本期编辑：怀杭

17. Musical.ly如何成为 TikTok？PM眼中的字节产品文化和全球化之路｜字节跳动 第5集

    23 april 2026 · 3 uur 18 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    • Musical.ly和TikTok的合并不是一次简单的“大鱼吃小鱼”，而是两套组织文化和产品哲学的碰撞融合——Musical.ly带来了创作工具基因和海外用户直觉，字节带来了推荐引擎和组织执行力，最终“牛奶兑红茶”变成了一杯全新的奶茶。

    🎙本期主播：潘乱

    📄嘉宾：郦橙锦妖Vanessa（Musical.ly早期产品锦鲤，2017.2–2023.12@Musical.ly/TikTok，前字节Flow AI效果负责人，「鹿鹿鱼鱼」主播）

    🎬视频播客将同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

    ⏰【时间线】

    一、如何从多产品收敛到TikTok

    01:13 字节海外的“全家桶”时代

    • 2017年入职musical.ly ，“字节一年，人间三年！”

    • 先行者不一定能撑到最后，就变成先烈了。

    • 主要竞品

    • musical.ly与Tik Tok名字由来

    12:54 短视频市场海外争夺

    • 西瓜对标YouTube、火山对标快手、抖音对标musical.ly

    • 白T与黑T

    • 2018 年8月，musical.ly与Tik Tok正式合体

    23:36 为什么收购musical.ly？

    • 收购Flipagram对于字节跳动的全球化，意味着什么？

    • 推荐算法对musical.ly的改变

    • “没有你对我很重要”，不能让快手拿去。

    38:39 从“独立运营”到品牌消亡

    • 审核

    • 算法应该有价值观吗？

    • 数据作为唯一的真理的时候，它就可以少很多摩擦

    • A/B Test文化差异

    • 一夜之间musical.ly 变成 TikTok ，用户什么反应？团队什么感受？

    • 音轨复用，大幅降低了创作的门槛

    01:07:17 收购musical.ly带来的负资产

    • 低年龄和收购申报问题

    01:10:49 竞争和心态变化

    • 对巨头的认知演变——从敬畏到平视，对Facebook祛魅了

    二、字节跳动的产品文化——一个musical.ly前员工的体感

    01:17:24 牛奶兑红茶——两套品味文化的碰撞与融合

    • musical.ly像牛奶，字节像红茶，各有各的味道，合并之后变成了奶茶。

    • 张楠（Kelly）：艺术生不是她的全部

    • Alex（朱骏）的“仙风道骨”怎么与字节的“大力出奇迹”共处？

    • 卷卷（任利锋）

    01:42:50 字节的产品决策机器怎么运转？

    • 7 个小时的评审会，到底在争论什么？

    • 怎么平衡“全球一致性”和“本地差异化”？

    01:47:39 字节PM的工作方法与成长路径

    • 字节PM的日常，大小周、双月OKR

    • “所有业务都想在feed里插卡片，加锚点，加底部信息条”

    • 把自己带入到用户的视角

    01:53:20 创新的窘境——字节的理性机器能不能长出“非共识”？

    • 字节真的是一家“冷酷理性”的公司吗？

    • 字节更愿意选择最后被验证的东西，再用它的方式更高效的做一遍

    • TikTok的愿景是什么？

    • 产品是个容器，容器可以非常统一，但里面的内容不一样。

    • 双列给人一种虚幻的掌控感，仿佛我可以挑选，但实际上你依然是被算法推着走的。

    三、如何克服海外水土不服

    02:26:02 当“大力出奇迹”撞上“文化防火墙”

    • 在TikTok onboarding体验上，怎么做实验和验证？

    • “Cringy”——从被点评为“尴尬辣眼睛”，到后来成为流行趋势的发起方

    • 怎么通过产品侧的创新来提升新用户留存？

    • 为什么字节能征服海外？

    • 因为技术和推荐系统可以通用，配上一定的运营本地化。杯子都是一样的，饮料是不一样的。

    02:39:38 用人思路的反复——到底用中国人还是外国人？

    • musical.ly/TikTok招团队的时候，筛选逻辑

    • 给海外在地外国人团队极高自主权，这个信任边界是怎么建立的？

    • 跨国协作中最大的挑战

    • 疫情对于 TikTok 是有史以来最大的发展助推剂——但它也是黑天鹅，没有人预料到。

    • TikTok 只是抖音的时光机吗？有没有什么自己更先验证的原创性的东西？

    • TikTok更像社区，还是更偏社交？

    03:07:31 musical.ly的遗产与TikTok的未来

    • musical.ly消失了，但它留下了什么？

    • 现在这杯“奶茶”里，还有多少“牛奶”的成分？

    • 2024年，重新回到八号桥，在字节八年之后，你觉得自己变了吗？

    • 认知领先和知行合一——说起来都很容易，实际上呢？

    • “下次多聊点 AI 吧。”

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：ABBA - Mamma Mia (Offi…

18. 264.库克的道德锚点｜过去15年，库克给苹果留下了什么？

    22 april 2026 · 53 min

    Afspelen
    🎤本期为个人solo Lees meer

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    公众号原文：《库克的道德锚点》（By：乱翻书）

    ⏰【时间线】

    一、三个故事

    06:20 2014年10月30日，库克在《彭博商业周刊》发了一封公开信。

    09:30 2019年8月19日，美国商业圆桌会议（BusinessRoundtable）发表联合声明。

    13:10 过去十五年，库克高频访华。

    二、六条价值观

    21:45 无障碍。那场著名的“该死的ROI” 。

    25:53 隐私。用户不是商品。

    29:49 环境。碳中和和消失的充电头。

    32:06 教育。人人都能编程。

    32:56 包容与多元。FaceID的数据正义。

    33:49 供应商责任。后来演变成了供应链创新。

    三、一家社会公民型企业

    34:10 从“供应商责任”到“供应链创新”。

    37:51 2020年6月，乔治弗洛伊德事件引爆全美抗议潮。

    42:01 对FBI说不，对特朗普也可以说不。

    43:44 “我们自己的信息，从日常琐事到最深刻的个人话题，正在以军事级的效率被武器化用来对付我们。”

    44:45 “商业不应只关乎商业。”

    四、留下什么

    51:02 库克把价值观变成了苹果最硬的无形资产

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场音乐：罗宾·威廉姆斯生前演出的最后一部广告 iPad Air《你的诗篇》

    结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    本期编辑：怀杭

19. 263.Sora死了，Adobe跌了，美图何去何从？

    31 maart 2026 · 1 uur 21 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】卫夕、庄明浩 Lees meer

    卫夕（科技作者，公众号：「卫夕指北」）

    庄明浩（「屠龙之术」主播）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ✍【乱翻书时刻】

    大模型是否正在吞噬应用层？

    行业正盛传UI即将消失，AI执行层即将取而代之。如果Agent承包了大部分工作，企业便不再需要购买海量账号，传统软件赖以生存的坐席费模式将被终结。以前软件要靠UI漂亮来留人，现在则要靠文档和详尽的API来喂养AI。当用户习惯和品牌忠诚度不再是护城河，那工具软件的护城河到底在哪？

    ⏰【时间线】

    一

    02:12 Sora死了，工具还活着

    05:28 我现在只有找分镜灵感的时候才用Sora，其余部分非常鸡肋。

    09:15 不是模型不行，而是Sora这个模型不行。

    11:41 不是看你能生成什么，而是你能帮人更高效地做什么。

    14:38 0～80分AI一刷即过，80～100分寸步难行

    二

    14:57 美图为什么还在增长？

    17:02 从“有趣”变成了“有用”——这是美图最初做生产力的出发点

    17:13 亮点产品：美图设计室、开拍

    20:40 用户愿意为有效的产出付钱，因为这是工作理由的付钱

    21:31 美图的Wink和字节的剪映接下来会正面撞上吗？美图靠什么守住自己位置？

    25:43 AI 摧毁的是上一代软件靠工程量堆积的技术护城河，但美图的护城河在审美，不在代码量。

    26:12 怎么保持产品的敏锐度？

    28:03 应用也是会进化的，应用不是一成不变的。

    三

    34:10 什么样的应用会被吞噬？

    39:17 行业的knowhow是模型很难学会的吗？

    40:18 变化的应用不会被替代，停在那里不动的，等着被替代。

    44:45 App Store的摄影类目已经打了快20年，今天依然百花齐放——没有哪个通用的东西能瞬间解决所有事情。

    49:34「快猛糙？快猛没问题，糙是不可能的，一辈子都不可能糙。」

    52:18 从工具的自卑到工具的自信

    53:14「我在用我的下等马和别人的上等马竞争——做美拍的时候，跟抖音当然没法打」

    56:16 Adobe的悖论：做了所有正确的事，股价还是跌了40%多

    57:15 怎么看不拥有模型这个选择，是聪明还是危险？

    63:12 AI应用公司不训模型不丢人，微软、苹果也不训模型，知乎、微博、陌陌全都不训——这是一个比较现实的选择。

    四

    66:05 AI coding时代，要做出一款持续付费、持续迭代的产品，门槛在哪？

    69:02 接入龙虾，美图在变成什么？

    73:57 连微信都开了，你还纠结什么？“龙虾”这波热潮，应蹭尽蹭。

    75:33 Agent生态里，美图的商业模式会被重构吗？

    80:21「AI是美图最大的机会，也可能是最大的威胁。」

    80:58 工具在这个时代怎么证明自己的价值？它需要时刻提醒自己：我们在跟时间赛跑。

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲美拍三个亮点产品：Wink、美图设计室、开拍

    【图】▲播客录制截图

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

20. 262.AI的进度条停不下来，你的焦虑也停不下来

    11 maart 2026 · 1 uur 30 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】庄明浩、杨远骋Koji Lees meer

    庄明浩（「屠龙之术」主播）

    杨远骋Koji（「十字路口Crossing」创始人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目是在华夏基金×小宇宙首届播客节「红火开麦日」的一场圆桌对话

    华夏基金是国内首批全国性基金公司，也是境内最大的基金管理公司之一，秉持“研究创造价值”理念，打造多资产全能平台，全品类布局投资领域，管理规模超 3 万亿，服务超 2 亿个人和 30 万户机构客户，行业奖项众多，综合实力位居行业前列。旗下开发的红色火箭小程序专门针对指数投资研究的数据分析和决策辅助工具，帮你更好地了解指数、学习指数投资、做好投资决策，通过微信直接搜索即可免费使用。

    相关小程序内容仅作为学习工具，不作为任何投资建议和决策的参考。

    点击了解红色火箭🚀：（wxaurl.cn）

    ⏰【时间线】

    【圆桌讨论】

    02:00 春节在干嘛：从「装龙虾」说起

    03:26 「龙虾」（OpenClaw）没有真的做什么之前我的工具做不到的事，但它激发了我去更多地想AI 还能帮我做什么。

    06:53 Vibe coding 一人公司：一个人可以把产、研、运、设四个工种全部干掉。这就是那种真正的长尾复兴，有点共产主义说的物质生产极大丰富。

    09:02 三巨头争抢春晚赞助本是一个囚徒困境——从没人抢到所有人都要抢

    11:44 美国有超级碗，中国有春晚。这种把广告做成内容和社会话题的场域，是蛮稀缺的时代现象。

    13:22 庄明浩PPT分享下载链接

    14:46 2028末世论？《The 2028Global Intelligence Crisis》（《2028 全球智能危机》）（Jamesvan Geelen and Alap Shah 2026年2月23日发布于CitriniResearch）

    15:40 很多商业是建立在摩擦的基础上的，AI到了某个阶段，似乎会把这些摩擦打成零——所有中间环节全部不需要，直接搞定。

    21:00 都是在买金铲子来挖土。人类历史上从来没有出现过这种情况：卖铲子的变成利益分配最大头。

    21:46 算力极限与「过度投入」：从英伟达股价横盘到太空数据中心

    23:31 现在「龙虾」只有几十万人装过。真正达到过度投入可能是现在这个数字的1000 倍甚至1 万倍——但今天的算力投入已经快到人类极限了。那怎么办？

    24:58 电从发明到真正影响GDP 花了40 年。今天AI coding 在烧token，但如果你不在QA 这个环节把配套做好，烧得越多，出现的越是屎山代码。

    29:08 为什么中国模型厂商都要在2月这样一个时间点集中的发布自己大的模型版本更新？

    34:16 当它已经是一个比你聪明那么多的生物，它再进化，你其实已经无法判断它从两米二长到两米五，还是你已经看不到它了。

    37:19 豆包应该是大部分中国人有史以来接触过最高的智能了。

    39:55 对创业者来说，这是「最好的时代，也是最坏的时代」

    49:49 「只要我学的慢，我就可以不用学」

    53:06 先问自己想干什么、想解决什么问题，然后学会当AI的老板

    54:07 林俊旸事件的启示

    56:13 道心破碎与重建：李世石vs AlphaGo 的镜子

    播客推荐：《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院）

    【图】▲《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院）

    55:44 纪录片推荐《阿尔法围棋AlphaGo》(2017)，B站链接：www.bilibili.com

    【图】▲《阿尔法围棋AlphaGo》(2017)

    【互动问答】

    62:38 观众提问1：谁在烧最多Token？AI结合传统行业看什么方向？普通人怎么用AI 赚到第一桶金？

    66:57 观众提问2：模型进化已经超出普通人理解范围，这种「无感」是怎么回事？

    73:09 观众提问3：AI与物理世界的关系？AR/眼镜/机器人的成熟期是未来5年或者什么时间？

    76:21 观众提问4：未来公司组织形态的终极形态是什么？

    77:17 趋势是：超级巨头+ 一堆个体户，中型公司在系统性坍塌。资源向头部集中这件事已持续十几年，没有丝毫减缓。

    77:46 观众提问5：陪伴AI 的终极形态是否道德？有什么事情绝对不会交给AI？

    87:55 今天任何推广看上去都是明码标价的，你花多少钱得到什么效果。但播客还有意外。

    88:08 观众提问6：做事容易，赚钱越来越难——个体和中小公司如何破局？

    🖇庄明浩PPT下载

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网…

21. 261.AI时代的社交，越得过微信吗？

    16 februari 2026 · 1 uur 57 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】陶芳波、ENYA、莫唯书Mark Lees meer

    陶芳波（心识宇宙（Mindverse）创始人）

    神秘嘉宾（社交领域资深从业者）

    莫唯书Mark（AI相关从业者）

    潘乱（「乱翻书」主理人）

    🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    ⏰【时间线】

    一、当我们说AI社交，到底在说什么？

    05:16 AI社交的定义是什么？

    05:42 AI社交的三种拓扑

    08:14 如果只是在社交里加个AI，那不能算AI社交。

    10:31 社交的本质还是要有人的，如果AI背后没有人，它社交这件事就不成立。

    11:35 社交是手段还是目的？

    15:20 AI社交的“移动时刻”在哪？

    16:11 人为什么要社交？

    20:37 AI带来三个新维度：Context对齐、主体性（主动行动）、并行性。不同场景需要不同维度的组合

    25:42 社交要讲效率吗？

    二、AI分身

    30:43 AI分身的产品定义到底是什么？

    33:40 三条完全不同的路线

    38:47 AI到底在你的社交里面能帮你做什么？

    42:38 AI分身最大的悖论：越像你越危险，但如果不危险就不像你了。那都不是你了，我跟它聊什么？

    三、AI会给社交带来什么不一样的变革？

    43:57 Facebook的人，今天怎么看AI社交？

    46:23 字节做不好社交：抖音是广场逻辑，社交是家园逻辑。社交需要允许一些冗余，而不是追求DAU和效率。

    50:31 社交最后能不能活下去？跟他做关系链有关。

    51:07 关系链沉淀是终点而非起点。靠交流或扩列无法沉淀足够强的关系链，必须提供新的价值增量。

    56:47 微信永远不是社交网络，微信是沟通工具。它的第一位是平等，远远要高过效率。

    58:38 做社交的一个核心的东西，就是你要看得见我的关系链是被沉淀下来了

    59:19 微信，它护城河最强的到底是哪个部分？如果说AI时代要攻破它，到底应该从哪个部分去攻破？

    62:50 AI 时代没有人可以替代微信，哪怕过30 年都不一定？

    70:56 是不是可以不要去参照微信去做社交呢？

    四、A2A与Agent生态——下一层的可能性

    73:54 没有谁愿意花那么多时间来调教AI。但你不给它喂数据，分身就是空壳；用户没动力，效果就差，就更没动力。

    75:10 “OpenClaw给了我一个解法”

    78:18 A to A 可能未来最主要的场景不是日常的聊天沟通，它最大的价值更有可能是在人与人之间的协作方面。

    83:10 用魔法打败魔法：今天进入了用隐私换能力的阶段。AI和AI的网络一定要用AI原生的方法解决伦理和技术问题。

    87:50 我觉得未来一定是每个人有一个自己独特参数的大模型。全世界至少会有80亿个模型，比现在多5000倍。

    93:35 OpenClaw和Moltbook让所有人从“为人做东西”转向“为AI做东西”，这打开了无限可能性。

    98:27 把趋势的方向当做趋势的速度，这是最大的误区。

    103:19 微信能够男女老少、富贵贫穷、文化水平高低每个阶层都能通吃，因为微信坚持做最好的工具。手电筒是大家都能用的。

    105:28 AI生态能长成小程序生态吗？

    五、如果只能赌一个方向

    107:52 如果只能赌一个方向，AI社交最终的主流形态是哪个？

    115:33 人性和社会结构的变化速度不会像技术增长那么快。即使一小撮人看到了未来，推广到全社会也需要时间。

    115:05 AI的发展速度可能是上一代互联网的10倍。两年可以干完过去20年的基建。

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲直播截图

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

22. 被遗忘的全球化：头条模式在印度美国日本 | 字节跳动 第4集

    13 februari 2026 · 1 uur 52 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    • 全球化的成败关键- 到底是战略时机？在地人才？还是模式选择？2017-2020与抖音同步时间线的“全球化三连败”，在战略、资源、人才都给定的情况下，当年的运营细节与算账经验，至今仍有价值。

    • Helo是一个令人惋惜的产品- 它存在的两年时间里，具有仅次于TikTok的用户增长曲线。你可以站在在地团队和竞争对手的双重视角，了解他们如何在一个突然出现技术变量、用户井喷的市场，跟紧对手直到超越对手，但最终仍然因地缘关系和内生动力不足而中止扩张。

    • 地缘形态还会继续让全球化变复杂- 随着中美完成TikTok案例，人们可能已经淡忘了5年多前，曾经有200多个中国应用在印度突然消失，因为多种因素，公众没有同感，但创业者不应忘却。

    🎙本期主播：潘乱、衣鹏

    📄内容支持：施言

    🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    ⏰【时间线】

    00:35 Helo两周年 - 顶流直播中突然关闭

    • 全球化图文模式“3连败”

    • Helo在印度已取得6000万日活、1.5亿MAU

    • 互联网史上大规模国家对国家的封禁事件

    09:17 业务决策者 - 陈林和康泽宇Bob

    • Bob 也是百度资深算法工程师

    • 又一位技术中台骨干到业务开拓者

    11:18 印度市场的全球竞争

    • Helo目标是图文领域的Better Twitter

    • Twitter在非英文市场薄弱-印度不到600万DAU

    • 印度2016类似中国2012

    13:55 Jio效应 - 首富家族纷争成为最大技术变量

    • 安巴尼家族 - 占3%GDP的私营企业王者

    • Jio让全印度人从免费感受4G - 全球移动数据量从155名到前列

    19:08 ShareChat在印度崛起

    • ShareChat 抓住非英语人群流量红利

    • 创始人是"印度清华"毕业生、曾创业印度九九房

    • 传奇板球大神Sachin头像带来早期TAM

    • 从资源站发展成有互动功能的社区

    27:07 头条模式急迫出海？

    • 最初像素级模仿 - ShareChat到法院起诉

    • 在不均衡市场的差异化

    39:39 小语种策略、社群拉新策略到全国性明星顶流

    • 印度超过千万人口“小”语种近10个

    • 赞助泰米尔顶流综艺《老大哥》

    • 在语种区域实现20-30%的基础渗透率

    • 全国性明星运营策略：板球、宝莱坞、搞笑

    45:25 竞争极限：间谍来了

    • 形势反转：Sharechat 开始抄 Helo

    • 间谍泄露 PRD 、操纵印巴冲突热榜

    48:26 更好的Twitter?

    • 推特在算法、定位、管理、内容上都处在混乱期

    • Helo在印度达到高峰，赞助宝莱坞年度店里和印度板球联赛

    54:04 其他区域与模式困境

    • ShareChat至今仍亏损

    • Helo团队曾想在欧洲、东南亚复刻印度多中心模式

    59:47 2017年字节跳动海外市场战略框架

    • 成熟、人口红利、碎片化、现金流市场

    • 研究14个国家地区、印度、美国都在第一优先梯队

    • 用广告市场成熟度验证市场空间。

    • 三年目标海外DAU达1.5亿，当时抖音刚过百万日活

    01:02:30 出海市场产品分析：资讯受限，视频类潜力大

    • 早已判定！资讯模式不适合出海

    • 更看好视频、直播类，工具类可以降低焦虑但天花板低。

    • 清晰判断与Facebook、Youtube的未来关系

    01:09:56 Topbuzz美国早期探路经验

    • 头条新闻模式难以平移，更多是话题性资讯

    • 美国传统资讯生态很难切入，被大量批评调性

    • 积累Tiktok的流量模型、版权谈判等经验

    01:19:05 Buzzvideo在日本

    • 早期搬运Youtube中长尾内容冷启动

    • 内容调性质量遭广泛质疑，增长素材与目标用户有割裂

    • 找到40 - 60岁欧吉桑群体

    • 凸显收购musically的必要性

    01:27:01 为什么全球化“三连败”？

    • 图文模式出海难

    • UGC与新内容形态才能带来新机会

    • 野蛮增长时代落幕

    01:38:33 早期经验 I - 零距离本土化

    • 用户研究贴近区域用户

    01:39:20 早期经验 II - 中印团队结队融合

    • 中印团队磨合与招聘难度大

    • 给予印度办公室高自主权

    • 强制互访、workshop 等促进交流

    01:45:17 早期经验 III - 技术判断赛道选择

    • 时间差

    • 短视频

    01:48:55 全球化新考量

    • 不是复刻自己优势，而是看全球资源组合优势

    • 字节战略账和团队找切口能力的结合

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾…

23. 260.AI时代的珍珠港：元宝被封、千问请客、豆包上春晚

    5 februari 2026 · 1 uur 39 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、一泽Eze Lees meer

    庄明浩（「屠龙之术」主播）

    阑夕（科技博主）

    一泽Eze（AI博主）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    🎬视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。

    📜本期“阑夕一言”总结链接：m.okjike.com

    ⏰【时间线】

    01:16 「我发起疯来连自己都打」2月4日微信正式封禁元宝红包链接

    06:19 为什么第1天不封，直到第4天才封？

    12:13 元宝红包的这个设计，值得打个问号。

    12:32 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力

    14:58 今年春节大厂10亿、30亿的投放，大家的第一目标是什么？

    19:58 10亿做AI社交实验？

    23:27 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的4个产品：

    23:37 腾讯微视

    23:55 使命召唤手游（CODM）

    24:12 元梦之星

    24:28 元宝

    25:13 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？

    26:19 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。

    27:07 2023年到2026年，千问的变化

    【图】▲2023年到2026年，千问的变化（图片来源：庄明浩PPT）

    27:46 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI这边依然是成立的

    【图】▲关于无线与电商，马云的发言

    28:54 今年（2026年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档

    31:39 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人

    34:37 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代

    39:08 大厂AI转型的四问：

    39:20 问题一：要不要做新产品？ 是在老产品改造还是做AI原生产品？

    43:43 问题二：用老团队还是新团队？ 模型侧必须用新人，但产品侧呢？

    53:27 问题三：时间窗口判断？ 是迫在眉睫还是可以等待？

    60:20 问题四：重要性排序？ 对公司来说AI是20%重要还是90%重要？

    50:03 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情

    54:06 进入到25年Q4，突然间的大厂竞争态势升级了

    56:01 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。

    62:38 对于AI这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。

    73:01 今天的AI叙事，分ToC与ToB 吗？

    68:15 美国的AI「御三家」与中国的AI「御三家」

    82:21 在AI时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？

    86:32 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴

    89:50 字节是AB测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。

    92:14 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了

    94:21 字节待了10年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。

    95:36 「不要过分捧杀字节」

    98:14 三表赐名：「百岁山」组合

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲直播截图

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

24. 259.从互联网医疗到AI健康：一场新供给革命

    28 januari 2026 · 1 uur 54 min

    Afspelen
    📜【内容概要】 Lees meer

    AI健康可能是这一代AI最有社会价值的应用方向之一。

    本质差异很清楚：互联网医疗是存量分配，AI健康是增量创造。用户行为彻底变了——从“搜索关键词”到“多轮对话”，从“被动查询”到“主动陪伴”。之前有媒体写过“中国人不会看病”，说的就是普通人不知道怎么描述症状、该挂什么科、该去哪家医院。而中国医生的现实是：5个小时看60个号，连喝水的时间都没有。如果AI能承担预问诊、症状描述、健康随访这些工作，节省医生的时间并提升效能，这才是新供给的意义。

    更大胆的判断：中国有可能把医疗服务干成制造业。设备国产化（CT从几千万降到300万）、创新药崛起（全球第二）、AI规模化，叠加监管开放态度——这些因素组合起来，“看得起病、看得上病、看得好病”这个不可能三角，第一次有了被突破的可能。

    如果AI真的能让优质医疗资源下沉和普惠，让每个人都能“问上名医”，那它创造的价值会远远超过商业回报本身。

    当然，这条路还很长。技术、产品、商业模式、监管、医患关系……每个环节都有巨大挑战。

    但至少，我们看到了一些结构性的变化正在发生。

    🎙【本期嘉宾】张红亮、阑夕

    张红亮（播客《万物生长FM》主播）

    阑夕（科技博主）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目由「乱翻书」×「万物生长FM」共同制作

    欢迎大家阅读“阑心一言”对这期播客的总结

    ⏰【时间线】

    一

    00:20 为什么2026年这个时间点中美都看好AI+健康？

    04:22 AI行业的RAG（检索增强生成）技术越来越成熟，这是挺关键的

    05:26 每周有2.3亿人向ChatGPT咨询健康问题

    07:33 AI进入健康之后，核心的变化都有哪些？

    09:48 过去互联网医疗一直没有解决一个问题，就是创造医疗服务增量

    11:17 AI让大家最兴奋的是它能够创造新的供给

    12:56 好医生没有闲时，AI技术是让医生的一秒钟能够当成3秒钟、5秒钟来花

    17:36 “排队两小时、看病三分钟”

    19:05 如果能先跟AI聊30分钟、50分钟，AI很会问，最后总结给医生看，医生们绝对愿意。

    23:29 中国人不会看病——普通人并不能很好地描述自己的症状

    26:39 AI把80%的主诉废话过滤掉，给医生简明版的结构化信息

    28:23 健康与医疗的边界怎么划？

    30:47 边界在于：医生会给你开出处方单、检查单、手术单，AI只能给建议和提醒。

    32:19 权责对等——如果你有行医的权利，就必须承担责任，但目前AI承担不了这个责任。

    32:59 偶尔治愈、常常帮助、总是安慰

    35:34 中国医生太忙了，没时间做人文关怀

    38:45 AI能否成为陪伴型的理想医生？

    二

    40:08 中美模式差异：ToC vs To B

    41:31 中国公司愿意做ToC，有C端应用的基因

    43:02 美国公司：把足够好的专业工具卖给专业用户——医生成为付费方。

    45:11 蚂蚁阿福：永远不插入广告

    48:24 “让中国人有钱花、有命花”

    50:55 中国的家庭医生

    53:49 “小病在社区，大病跑三甲”

    55:15 阿福这种垂直大模型的差异化能维持多久？

    57:29 用户用的是产品，不是模型，模型只是产品后面的供应商

    58:03 通用AI在深度专业领域不可能吃下所有

    62:01 创始团队的决心、认知、资源投入才是第一位的。

    三

    63:41 为什么是蚂蚁来做阿福？

    【图】▲蚂蚁阿福

    66:53 19亿收购好大夫是第一步，这是信心的证明。

    71:42 他在找比钱更大的东西

    四

    71:25 中国能把医疗服务干成制造业吗？

    76:22 现在中国创新药已经是全球第二了

    79:01 在英国做核磁要排十几个星期，中国当天出结果。

    80:20 医疗三难问题：看得起病/看得上病/看得好病

    82:31 医患矛盾最大的痛点是觉得医生不重视我，不关心我

    85:27 AI能让优质医疗资源下沉吗？

    87:50 未来10年全球最强的医疗系统在中国？是不是暴论？

    五

    93:08 医生与AI的关系：替代还是赋能？

    94:45 年轻医生如果完全依赖AI，会丧失诊断能力，无法从“小医生”成长为“大医生”

    97:27 初级岗位向高级岗位的进步很重要，进步需要你去做事来实现——各行各业都面临的AI挑战。

    100:50 如果AI能把医生需要10份时间的工作变成1份，让医生有更多时间投入到人文关怀上

    103:05 医院与AI的未来矛盾：从看病中心到重症处理中心？

    108:09 民营医院被莆田系污名化了，但它本应是医疗体系的补充

    113:23 AI健康最大的价值是医疗资源普惠化，让更多人看得起病、看得上病、看得好病

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐…

25. 258.对话光帆科技董红光：当耳机长出眼睛， “说一下”开始取代“点十下”

    12 januari 2026 · 1 uur 53 min

    Afspelen
    📜【内容概要】 Lees meer

    AI大模型开始具备上帝视角，所有人都在问同一个问题：下一代计算终端会是什么形态？

    眼镜是最热门的答案。但光帆科技创始人董红光给出了一个反直觉的方案：一对单耳仅11克重、却装了摄像头的AI耳机。

    作为小米第89号员工、MIUI早期核心成员，光帆科技创始人董红光他在过去十多年里深度参与了移动互联网交互规则的构建——图形界面、触控操作、APP生态，这些今天看来理所当然的东西，都是那一代人一行行代码写出来的。但从手机到AI硬件的跨越中，董红光第一次发现，自己熟悉的规则全都要推倒重来。

    那个靠点击、滑动在无数APP孤岛间切换的时代，正在撕开一条裂缝。

    这期对话围绕几个核心问题展开：为什么是耳机而非眼镜？从图形界面到意图感知，交互逻辑发生了什么根本变化？一个越用越懂你的AI助手，跟纯工具有何不同？以及，为什么通用硬件的价值一定大于专用硬件？

    🎙【本期嘉宾】董红光

    董红光（光帆科技创始人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    🎬 视频播客将同步上线于@潘乱 的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

    📒 文字版将发布于@乱翻书 公众号。欢迎搜索关注。

    ⏰【时间线】

    一

    02:25 为什么选择带摄像头的AI耳机这种产品设计？

    04:33 云端有一个计算大脑，这个大脑长出来的身体未见得只有一个

    06:49 用户带上新品类是有成本的，但今天大家已经习惯戴耳机了

    09:23 摄像头应该到头的位置，因为它跟你的眼睛齐平

    10:20 AI硬件的交互变化

    12:44 为什么是光帆率先发布了首款视觉感知耳机？

    【图】▲产品官网图片

    15:00 投资人里有宁德时代、韶音、歌尔、兆易创新，行业巨头集体为什么会在早期集中投资光帆？

    18:21 AI来了之后，只有操作系统体系才能把复杂硬件、海量应用接进来。

    21:46 自研AI 硬件操作系统Lightware OS

    二

    24:27 工程挑战：11克里的极限堆叠

    26:16 这里面真的是一丁点缝隙都没有的了

    【图】▲产品耳机结构图和零件图

    27:15 意想不到的难度最大的问题

    30:47 为了三五天用不了一次功能，牺牲平时一直佩戴的体验，没必要堆参数

    33:07 主动智能与多模态混排

    三

    37:56 手机的操作系统为什么不适配今天的AI硬件？

    38:35 过去安卓、Windows一半以上代码是图形代码

    41:01 AI更像是一个「有眼力见儿」的助理，能帮你把事情干了

    44:53 工具服务应该尽快解决用户问题，用完即走

    51:04 打车这件事看起来简单但巨复杂，充分调动我们所有的能力。

    四

    56:56 今天AI助手，和10年前的手机助手已经有了本质的代差了

    59:23 语音与视觉合力在多场景的应用

    60:08 博物馆

    62:41 旅游

    68:08 越用越懂你的AI朋友

    78:47 我们把它定位成朋友，而不是助理

    五

    83:37 今天Lightware OS的「去App化」路径，与当年在小米做快应用的关联

    88:09 如何保证身份、账户和记忆片段在这些碎片化硬件间实现流转？

    94:35 以前手机是大脑，但未来手机大脑在云端，手机是其中的一个重要器官

    六

    99:16 AI 硬件宣传时都有千般好，实际用下来很快都吃灰，如何避免？

    102:06 灵感记录是一个非常实用的功能

    103:56 耳机和手表，是最被验证的可穿戴设备品类

    107:08 作为科幻迷，为什么给公司取名叫「光帆科技」？

    -光帆技术不需要携带特别多燃料，做得很轻，能走得很远。这个理念跟我们公司做事风格很结合。

    -AI这个赛道是确定的，一定能改变人的生活，但中间路径需要探索。

    -创业公司资源有限，支撑你继续前行的本质是希望，光就代表着希望。

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【图】▲录制现场，潘乱和董红光（右）

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

26. 中国最大广告机器简史: 学习Facebook，超越Meta｜字节跳动 第3集

    7 januari 2026 · 2 uur 19 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    • 2025Meta壕购字节没收成的Manus——2017字节吞并Facebook放弃的Musical.ly——这对信息流广告超级机器，早在2012年就已如同师生，尤其是在组织与商业化上。2018年，双方的全球竞争终于亮牌。扎克伯格和张一鸣心中不同的北极星指标，抖音夸张的商业化攫取效率，构成了必然发生在2025/2026的交叉点。

    • 激进的商业化标杆也解释了——为何2018年初抖音赶超快手，年终国内月活就拉开2亿差距，海外TikTok遥遥领先。2017快手商业化首年就超过70亿收入。双方当年战略空间和定力的差异，大概就源于张利东刘思齐等在2014-2016三年建成了今日头条广告系统，OCPX类效果广告占比约60%，已经从KA和SMB获取了75亿的收入弹药储备。

    • 字节为何立下每月3000人+的招聘目标，全力做重支持SMB广告业务？电商平台和中国半数VC融资，为什么都被卷入这种营销风潮？百度和腾讯的商业化团队为什么无法做出有效反击？

    🎙本期主播：潘乱、衣鹏

    📄内容支持：施言

    ⏰【时间线】

    00:40 2018小扎强烈反制TikTok投流威胁

    • Facebook战略会决定：拦不住就别拦

    • Meta CMO回忆：早期TT留存很低未受重视，但后来他们颠覆了一切

    08:04 Facebook生死5个月：实现移动信息流广告

    • 2012 IPO惨淡破发，5个月改造全部产品，移动收入超过PC

    • ECPM——互联网广告单价逻辑

    • 率先验证大规模视频广告

    • Meta信息流广告8年，逼近垄断搜索广告20年的谷歌

    17:34 张利东：今日头条是阅读型社交网络

    • 张利东与整合营销概念之父舒尔茨的会面

    • Meta的北极星指标是MAU;字节更重视日活与时长

    • 中国风投融资"一半的钱"投向了字节体系广告

    26:28 张利东：三线城市记者，汽车专家，平视企业家

    • 离职京华时报是汽车圈一大新闻

    • 发了负面被调岗？

    • 早年几篇报道体现的专家型记者认知

    • 巅峰期京华时报每月上亿广告收入，果断快速转身

    • 一流报社作为资源与对话平台，可能远强于大牌广告营销公司

    张利东早期报道

    京华时报创刊号

    36:15 早期KA x SMB双管齐下

    • 精准优化大客户心智：恒大冰泉与许家印的id

    • 每月目标招3000SMB电话销售

    • SMB策略不仅带动直客、优化匹配系统，更让游戏、电商和本地生活平台成为超级客户

    • 效果广告在2016超过半数

    53:21 刘思齐与超大规模广告系统

    • 商业产品副总裁刘思齐的经历

    • 不断接受目标大幅增长，销售与产研共担

    • 字节如何精细分解收入增长贡献

    头条广告平台形态

    59:11 张利东是大厂罕见的二号位

    • 商业化负责人极少是科技公司二号位

    • 张利东是第二个拥有独立办公室的人

    • 在头条版权风波中，掏钱投资公司的合伙人

    • 张一鸣极少写商业化OKR，张利东强烈自驱

    张利东当年微博头像

    01:02:24 字节广告系统优势拆解

    • 标签与多目标推荐系统成熟可复用

    • 少有历史包袱，工程师满满自信

    • 快速学习Facebook的OCPC/OCPM，降低广告主博弈困境

    • 优化效果与成本的最后一公里：SDK监测

    • 抖音是史上最佳视频广告载体

    01:15:57 视频广告发展、问题及抖音优势

    • 早期西瓜火山的效果瓶颈

    • KA客户挑战赛真正实现品效合一

    • 短视频营销面临自行制作难题

    • Dou+和星图让创作者内容可以高效下单规模化投放

    星图达人数据面板形态

    01:33:13 从“黑五类”跑通电商？

    • 早期从二类电商和放心购开始尝试电商业务，推出鲁班系统

    • 大量黑五类广告引发媒体吐槽。

    • 2019年张利东等人预测广告有天花板，鼎盛时抽出人力做电商

    01:37:38 寻求流量的最优解——广告、电商、生活服务的共通逻辑

    • 商业化策略也是业务策略

    • Adload极限时不断推出新产品，如番茄小说、红果短剧等。

    • 部分流量用于孵化懂车帝、时光里，打通广告与服务界限。

    01:43:20 2018年全部产品打通流量体系

    • 按重点行业分析销售机会

    • 中台贯通

    • 站外流量联盟穿山甲

    01:45:12 百度发展差异及竞争分析

    • 百度一度靠图文信息流改造提升广告收入，但18年后增速放缓

    • 百度短视频和UGC都布局晚、内容个性化不足

    • 无法与谷歌稳健的搜索广告相比，2025会再次负增长

    01:51:53 腾讯广告的地位和困境

    • 早年看不上短视频，广告团队地位低；

    • 产品多且逻辑分散，算法难统一，数据不通，

    • 对流量的顶层判断有失误

    02:02:3…

27. 257.半佛怕爆款，三表拒AI，冰汝谢川普：我们为什么坚守图文？

    30 december 2025 · 53 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】王冰汝、半佛仙人、三表龙门阵 Lees meer

    王冰汝（驻美记者）

    半佛仙人（财经博主）

    三表龙门阵（自媒体人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    文字创作的意义与坚守

    01:47 今天，面对各种不同媒介的流量争夺，大家对文字的表达还有着什么不一样的感情？

    02:36 那一瞬间，我觉得我要做好今日头条

    03:36 对我来说没有任何区别，一切都是文字，文字就是一切

    06:27 文字给我的这种兴奋感是从小到大一直有的，这是我维持整个人生自信的一个武器。

    头条记忆与爆款故事

    07:54 我的爆款文章可能都跟特朗普有关，特朗普的流量就是转给了我

    09:57 父亲深夜感动落泪，让我对这个平台肃然起敬

    11:04 《天下自媒体苦视觉中国久矣》等于帮同行们出了口气

    爆款焦虑与影响力的双刃剑

    12:58 从盯数据到心态平和

    13:48 我现在害怕爆款，影响力这个东西其实是双刃剑

    16:26 当你找到你天赋所在的时候，其实你的人生的目标就已经找到了

    18:43 我是觉得图文创作的是不存在爆款的，它有爆文的概念，没有爆款。

    19:33 我们只是被流量彩票砸中了

    个人创作or 团队运营？

    19:50 原创、高频、优质的不可能三角，怎么取舍？

    20:56 新闻工作者的要求，至少要是真实和准确的

    22:29 我可能更倾向于筛选，我认为人是不可能改变的，也不可能被打造的

    25:21 一人吃饱全家不饿，这是我觉得这是一个最舒服的状态

    AI对创作的影响

    29:43 怎么利用AI 来帮助自己？

    30:47 AI就是一个尽职尽责的小助理

    31:01 对我来说的话，我更多的把AI作为一个更强化的搜索引擎在用

    31:34 一个悖论：如果你能把AI用好，那你不需要AI

    33:52 如果说写1500字这么短的文章还需要用到AI的话，那这活你就别干了

    35:09 我觉得在今天，一定要往死里拥抱AI

    38:47 AI目前对于新一代的创作者来说，它既是一个保障，也是一个巨大的天堑

    40:12 AI会造成创作者这个行当新人的断代？

    41:47 在这个时代，真实的声音变得更加的可贵

    行业变化与未来展望

    43:51 AI出现之后，创作者这个行当在发生什么样新的变化？

    46:34 所有内容形式归根究底都是文字，哪怕是AI内容，它也是提示词

    47:36 我们就是文字上的传武，但是我们又是文字上的一个吉普赛人

    48:24 文字可能是你一生玄命的一个东西，它必定是一个长期主义的一个东西

    51:05 我们这些做文字的人以后会变成一种手艺人，变成另外一种意义上的非遗

    51:18 对于女性创作者来讲，图文的一个好处是不用化妆

    51:36 图文创作的2026展望

    52:01 王冰汝：一堆大选题等着我，图文可以是我本职工作的很好的补充

    52:42 半佛：不会有太大的变化，图文不需要目的，图文就是目的

    52:57 三表：保持表达欲，保持对事物的有自己的想说的话

    【相关新闻】

    2025年12月20日，今日头条2025优质深度创作者大会在海南万宁举行。本次活动为期三天，超过300位图文创作者围绕行业趋势、平台政策与创作心得进行交流。现场，今日头条回顾过去一年以“优质深度”为核心战略的探索与成果，重磅发布“专项创作基金”“深一度工作室”“薪火计划”三大扶持计划，持续加码深度内容创作。（新闻来源：中国新闻网）

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲今日头条2025优质深度创作者大会，圆桌现场

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

28. 256.中文互联网“build in public”的新实验，为什么会是AMA？

    29 december 2025 · 1 uur 7 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】许华哲、阑夕 Lees meer

    许华哲（清华大学交叉信息研究院助理教授、星海图联合创始人）

    阑夕（资深互联网观察者）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、现象切口——为什么是“对话”的复兴？

    00:57 一个“旧”的互动形式，为什么会在这个时间点、在小红书这个平台上重新爆发？

    02:40 人与人的对话在历史上一直是“稀缺-富余”的钟摆运动

    04:10 AI大模型时代，人们能随时与AI对话，反而让真人对话变得珍贵。

    05:14 我希望把信息传给更多的人，这是我的触发点

    05:36 人和人之间是平等的，在清华听到这件事，在村里应该也能听到。

    06:36 互联网时代最大价值的事情，不是成为钻石，而是成为空气

    07:50 从“拆解神话”转向 “寻求人生参照”

    09:37 产品塑造环境，什么样的土地上才能结出什么样的果子

    11:30 小红书的整个分发逻辑做得很好，垂直推流带来了欣欣向荣的讨论氛围。

    12:53 为什么AMA这种内容形式最终是在以种草起家的小红书上跑通了？

    13:00 一半以上流量分发给千粉以下创作者

    14:52 今天各家如果都上AMA功能，能切走小红书的蛋糕吗？

    15:58很多平台他已经没有办法好好说话了，大家都在表演

    二、核心引擎——AI圈层与“Build in Public”的本土化

    17:05 作为亲历者，为什么过去习惯“闭门造车”的科研人员和技术人，在今天反而成了最先拥抱“公开被提问”的群体？

    18:35 开源思想，我一直觉得在互联网和AI 圈是非常宝贵的一件事

    19:07 有机会向“别人家的孩子”提问了

    22:38 我们能不能把小红书上的AMA，看作是“Buildin Public”在中文社区的一种“本土化形态”？

    25:26 小红书对于创业者来说，对于学术工作者来说也是一个“学术听劝”、“创业听劝”的过程。

    30:18好问题是非常难能可贵的

    三、圈层泛化——从“科技圈团建”到“所有人问所有人”

    36:43 为什么AMA这种形式可以在小红书里面穿透不同的人群？

    40:24 大家行业虽然不同，但大家心里想的事很有可能是非常像的。

    42:07 AMA是否正在让小红书成为全球中文互联网的一个“经验中枢”？

    42:37 各种局域网突然连了互联网，我的兄弟谁都可以是我的兄弟

    45:10 小红书提供了一种社区的安全感

    四、社区终局——从AMA看小红书的演进与想象力

    47:02 高密度的人才资产，对小红书意味什么？

    49:02 大模型厂商开始在小红书找人做商单，因为“这群人来了，商业机会也跟着来了”。

    50:02 朋友在小红书募到资

    52:25 “活人感”和“真诚”会是社区对抗AI垃圾内容的最终防线吗？

    56:41 如果未来AMA继续演化，会是普通人解决信息差的“互助工具”，还是各行各业个体的“个人发布会”？

    57:27 所有同步活动都可以有异步轻量版——文字发布会、异步圆桌等。

    58:12 AMA不需要成为独立产品功能，帖子形式就是最优解

    60:25 小红书上的这波AMA热潮，留下的最有价值的东西会是什么？

    60:40 每个人都有直接提问的权利，不需要中介

    62:24 给未参与者带来压力——“我是不是应该主动去缩短这个差距？”

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲录制截图

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    本期编辑：怀杭

29. 255.钉钉告别移动互联网

    26 december 2025 · 1 uur 37 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】庄明浩、杨远骋Koji Lees meer

    庄明浩（「屠龙之术」主理人）

    杨远骋Koji（「十字路口」创始人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    02:36 第一印象：这还是我们认识的钉钉吗？

    04:24 虽然版本号只是从1.0到1.1，但产品架构已经完全跳脱出企业IM的概念定义。

    06:13 钉钉招2000名管培生，要找当年打一星的学生

    08:48 钉钉彻底告别了移动互联网时代的应用架构，是什么意思？

    11:31 Agent OS：意图是不是新的操作系统？

    12:10 “钉钉是给AI用的，人是指挥官”

    12:47 你真的准备好把操作权交给AI了吗？

    17:39 拥抱AI，老板准备好了，但员工可能没准备好

    19:23 让工作像刷视频一样完成

    20:57 “溶解旧钉钉”：进化还是重来？

    21:39 从1.0蕨类（Fern），到1.1木兰（Magnolia）

    23:17 钉钉 ONE：工作流变信息流？

    27:31 从“人找事情”到“事情找人、任务找人”

    30:44 从信息列表到feed流式工作方式

    35:28 今天的工作方式不是终点，它一定会因为AI和社会形态变化而变化

    41:39 “90%的应用是基于Excel的，而不是基于软件的。”

    45:16 悟空：一个对话框吞掉所有软件？

    48:51 未来对手可能不是办公套件，而是ChatGPT、Claude等通用AI agent

    49:36 悟空就是那个多一层，承担中间层和中介层，用户不需要care底层是谁在跑。

    52:18 未来SaaS的价值不会消失，但会被重新定价和重新定位。它们卖的不再是产品席位，而是某种能力。

    57:19 三个 AI 爆品，为什么是它们？

    57:30 三个爆品：DingTalk A1、AI表格、AI听记

    58:47 解决真实高频的工作场景

    62:15 这三个场景都没有挑战人的判断权，只是辅助

    66:20 AI表格：为 AI 而生？

    66:30 表格不是给人看的，是给AI用的

    66:45 表格把混乱世界压缩为结构化数据。

    70:53 硬件：为什么非做不可？

    71:46 “认真对待软件的人就应该自己做硬件”

    74:23 人类不会永远盯着手机屏幕看，这也是最近几年才发生的反人性行为。

    78:28 A1不只是个人的语音备忘录，它是企业级的数据收集器和传感器。

    【图】▲钉钉首款AI硬件 DingTalkA1

    79:29 从工具到“能交付结果”

    80:13 今天代码生成已经在按结果、按实际交付的方式，完全渗透到整个流程。订单只是一个壳子。

    83:23 不是一定要100%我才愿意按结果付费，到了一个阈值之上就可以。

    84:57 从模型战争到入口战争

    85:18 从“谁的模型大”， 转向“谁控制入口和DAU”。

    90:48 To B领域的AI故事，DAU会变成一个非常高权重的事吗？

    94:57 先把自己归零，把旧钉钉打碎，把AI当成重写工作入口的操作系统。

    【相关新闻】

    12月23日，钉钉正式发布全球首个为AI打造的工作智能操作系统——Agent OS，开启“人与AI协同”的全新工作方式。

    AI钉钉1.1版本名为“木兰”，距离钉钉发布AI钉钉1.0版本“蕨”不到四个月。

    【图】▲发布会上的陈航（花名：无招，钉钉创始人 CEO）

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：钉钉发布会音乐视频《三多遁入猴门》

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲直播截图

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

30. 254.三天即被封杀，豆包手机只是一场核试验？

    22 december 2025 · 1 uur 55 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】张鹏、汪华、李翔、王俊煜 Lees meer

    主持人：张鹏（极客公园创始人&总裁）

    汪华（创新工场联合首席执行官管理合伙人）

    王俊煜（豌豆荚创始人、产品设计师）

    李翔（《详谈》丛书作者、播客「高能量」主理人）

    潘乱（「乱翻书」主理人）

    💬本期节目由「极客公园」×「乱翻书」联合制作

    ⏰【时间线】

    03:09 豆包手机使用体验分享

    04:54 李翔：它的整个操作的简易性让人印象深刻

    06:28 王俊煜：确实是回不去的一个体验，它让我觉得我的iPhone好卡。

    12:50 豆包为何一夜爆红？

    12:53 我从来没有见过一个产品就这么点人用上，突然它成了业界的新闻的头条。

    13:28 所有人都默认这是一个豆包手机，大家对它想象可能是手机里面的鸿蒙智行

    15:40 我们该怎么去理解这个豆包手机助手？

    17:14 豆包手机想抢的是下一代整个用户交互界面和整个用户智能的定义权

    22:54 被封杀的必然性

    23:38 移动互联网从开放走向封闭花了3-4年，豆包“从3-4年缩短到2-3天”

    29:31 一定要相信用户是懒的

    35:04 为什么别人不愿意跟字节玩？

    36:47 全世界范围之内只有微信一个产品真正贯彻了开放平台这个事情

    39:06 今天最大的技术突破就在GUIAgent

    41:49 豆包手机助手核心考验的是GUIagent的一些什么样的能力？

    44:11 国内只有豆包有最大量的用户，正儿八经把这些模型当产品化用

    45:21 UI agents护城河并不强，更重要的是模型智能。

    45:46 我觉得豆包手机是超级终极版的Siri

    51:43 隐私悖论：你敢相信谁？

    60:49 看到字节这么一个“核试验”之后，其他互联网大厂应该怎么办？

    66:57 是要卖更好的手机，还是想要变成所有应用厂商的爸爸？

    70:47 如果没有“像Google那么慷慨大方”的玩家，手机厂商可能要么向模型厂商交税，要么被直接软硬一体的玩家超越。

    73:15 手机厂商们想在这个维度里自力更生，守住自己的一摊，非常难

    78:20 如果微信有一个agent……

    80:54 目前，被封杀的僵局有没有破的可能？

    85:57 UI agents，各大厂有可能统一弄吗？

    93:50 没有机会翻身做主人，只是换了个奴隶主而已

    90:30 从超级APP之战变成了超级生态之战

    95:10 超级agent可能是一个非常可怕的一件事

    95:42 端侧agent是整个将来社会最健康的一条路

    97:43 随着每次技术升级，巨头越来越大，竞争越来越少

    98:42 人类的世界或者科技创新的好处就是永远有叛军，永远有不服的

    100:33 给创业者的建议

    101:39 不一定需要单一超级agent，每个超级APP有自己的agent就够用了

    103:25 品牌对AI和用户都有记忆点，是可以穿越时代的资产

    106:58 只有这个(IP/品牌)能够对抗时间

    108:00 越乱其实越乱对创业者越有利，等超级生态都建成了，你连捡钢镚的空都没了

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲直播海报

    【图】▲直播截图

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    本期编辑：怀杭

31. 253.2026播客市场乱预测，我们在美国挖掘的业界内幕

    19 december 2025 · 2 uur 26 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】杨一、衣鹏 Lees meer

    杨一（JustPod联合创始人/《去现场》主播）

    衣鹏（前AI播客从业者）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、市场结构与发展阶段

    03:00 美国播客见闻感受

    04:02 今年美国80%的播客节目称自己为“show”而不是“Podcast”了，因为大部分都在同时做YouTube。

    08:28 环球同此凉热。我们在纠结的问题，美国播客人一样在纠结

    【图】▲12月初，纽约之行，与NPR旗下「PlanetMoney」主播Robert Smith交流

    09:02 NPR的PlanetMoney测算：集均4万播放才能维持基本生存

    09:37 美国播客呈现哑铃型结构：超头部+爱好者，中腰部全职创作者几乎没法存活

    10:25 中国的播客主，需要多少听众才能养活自己？

    12:39 现在起号难度远超2018-2019年

    12:51 现在新播主起号要打的算盘比那时多太多，而且不一定能做成。

    16:44 The Daily已经变成纽约时报好文章、好记者打榜走通告的地方了。

    19:00 先发优势，是资产还是包袱？

    20:41 150万下载量背后，每一个下载都隐形给你一个牵制力量

    21:19 是跟着一群人一起成长，还是一直卡在一个位子上，不断的迎来送往？

    26:42 中国播客的“垂类机会”在哪里？

    32:48 为什么中国电台没能够成功往播客转型？

    40:32 Apple Podcasts和Spotify的推荐算法对播客发现“几乎一无是处”，这也是视频播客兴起的原因之一。

    【图】▲（Spotify一年改了四五版首页feeds，从装载短音视频切条，到目前放节目chapter或全集，与Youtube几乎趋同）

    41:22 YouTube不仅给分账、帮扩大受众，关键是能把十年前的内容重新唤醒起来

    42:01 播客的“发现难”问题有解吗？

    【图】▲（虽然70%以上用户都清楚知道Spotify大量增加视频播客，但Youtube在体验上压倒性优势-来自年中一份美国研究机构上千人样本调查）

    52:47 播客界面还有什么新的演化的那个尝试和可能吗？

    【图】▲（2022-2025自认为积极观看视频的播客用户显著增加）

    【图】▲（如果自己喜欢的节目不再出现在Youtube，70%用户会愿意去其他平台收听）

    二、商业模式的中美鸿沟

    66:09 为什么美国的CPM模式在中国行不通？

    69:23 中国营销人路径依赖KOL/KOC定制，对硬广价值已经没有认知。

    70:29 25分钟的节目里面 8 个广告？这能忍？

    74:28 会员付费能成为播客的主要收入吗？

    80:22 线下活动能成为播客的商业模式吗？

    84:01 播客会更短，还是更长？

    85:54 很多听众来播客是因为市面上都在做短内容

    三、视频播客的价值与争议

    89:55 视频化不是内容升级，而是分发补偿

    91:19 播客放到视频平台上，我的竞争力是什么，有人看吗？

    97:20 歌手会给有信心的歌拍MV，因为可以上电视打榜。播客视频化，同样逻辑。

    97:45 美国在在Youtube上的视频播客的成功是可以搬到中国市场上来的吗？

    98:42 B站不是中国的Youtube

    101:47 长视频访谈形式的节目，前景到底有多大？

    104:01 视频播客这个形式，未来会变成很多企业做PR的一个必要的渠道

    109:10 如果你还想给自己的播客内容续个命的话，视频播客势在必行

    112:27 播客切条在短视频平台到底有什么成效？

    117:18 下一代核心媒体应该就是视频播客

    122:49 中国的Joe Rogan可能是谁？

    127:18 播客是不是一个小而美的市场？

    128:02 每个人拍5秒短视频可以，我很难相信人人都能聊50分钟。

    129:59 播客注定以小市场形式存在，但不妨碍它成为重要的细分领域。

    130:17 如果你想追求商业上的更大成功，就搞别播客了

    四、AI与播客的未来

    132:22 中文播客出海的障碍不在技术，在于海外受众对中国语境的理解度

    135:16 AI生成播客会改变行业吗？

    137:14 AI生成播客更多是为创作自己服务的

    137:54 播客创作者和AI播客用户根本不是同一种人

    144:14 快问快答

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动…

32. 252.AI眼镜替代手机？至少10年起步，可能更久

    12 december 2025 · 1 uur 7 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】李创奇 Lees meer

    李创奇（硬件产品专家）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    💬本期节目录制于极客公园创新大会2026 现场，联动「开始连接LinkStart」串台发布

    ⏰【时间线】

    一、对谈环节

    00:57 AI眼镜：共识的形态，非共识的定义

    05:05 虚拟的尽头是物理，AI让服务从被动变成主动

    05:53 从GoogleGlass到Meta眼镜：12年了，智能眼镜还在iPhone1时代

    11:59 AI眼镜四大优先级：舒服＞持久＞好看＞有用

    15:39 为什么小米的AI眼镜不做显示屏？

    18:06 未来5年内，AI眼镜能够脱离于手机存在吗？

    18:48 Quest更像第四大游戏平台，而不是个人随身的计算设备

    23:04 AI Pin是典型的设计师创业失败案例——只考虑理想状态，不考虑各种现实限制

    25:23 为什么像PlaudNote这一类的AI录音设备还能够火起来？

    28:20 有哪些让你觉得亮眼的AI硬件创业的公司？

    30:02 小米生态链验证的所有成功方向，追觅重新做了一遍

    31:33 小米从下往上打，追觅从上往下打，终有遇到的一天

    34:03 AI+硬件还是AI原生硬件？

    34:52 为什么这个算力盒子不是手机呢？

    35:27 产品本身是体验、效率跟成本的一个平衡

    36:15 眼镜加手机一定是未来最主力的组合

    39:08 让AI看到你看到的，让AI听到你听到的，让AI感知到你感知到的

    42:23 AI硬件的关键变量，哪个最难突破的？

    44:10 一次性用眼镜代替手机是蛮渺茫的，需要一代一代去升级迭代

    44:55 在整个AI时代，每一个拥有国民级APP的互联网公司，都应该基于自己的业务方式做自己的大模型和AI眼镜

    46:39 豆包手机被封杀揭露真相：所有APP都将沦为AI的管道

    49:37 未来的人可能分成两类：一类是善用AI的，一类是不用或不善于用AI的

    51:01 AI硬件创业者们的画像

    二、现场问答环节

    53:35 观众提问：对于初创团队而言，AI眼镜是一件艰难的事情还是困难的事情？

    54:59 真正通用的主流AI眼镜是大厂的机会，留给垂类市场的可能不到10%的份额

    57:39 观众提问：如何辨别是真需求还是伪需求？

    58:11 评估真假需求有一个最核心的点：用户是否愿意掏钱

    60:03 观众提问：软件开发者，在AI眼镜上面有没有新的机会？

    63:01 观众提问：假如给你两个亿去创业，你会选择做AI眼镜还是做AI应用？

    63:19 如果给我两个亿，我直接退休

    63:28 两个亿做眼镜只有一次失败机会，做软件可以做10次左右

    64:56 未来五年内，AI眼镜绝对不可能替代手机

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲活动现场

    【图】▲部分参与互动的观众

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

33. 251.从Substack到《纽约客》：美国媒体的原子化与百年长青

    9 december 2025 · 1 uur 30 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】欧阳斌、张晶Selina、曾鸣 Lees meer

    欧阳斌（725沙龙主理人，该沙龙在纽约已扎营13年，用中文从事文化交流活动）

    张晶Selina（知乎CMO，2012-2018年担任第一财经周刊驻纽约代表，期间联合创立播客 “声东击西”）

    曾鸣（「正面连接」发起人，2014-2020年在《智族GQ》工作，编辑总监）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    📜【本期简介】

    这期聊美国媒体的节目在纽约中央公园边上录制，从白天聊到天黑。

    我们请来三位和纽约有深度交集的媒体人——725沙龙主理人欧阳斌在纽约做了13年文化交流；前《第一财经周刊》驻纽约记者张晶2012–2018年报道美国，也是播客「声东击西」创始人；以及正面连接的曾鸣，曾在康泰纳什旗下的GQ中国做了六年报道。四个人坐在一起，聊了聊各自在一财、GQ和此次纽约媒体考察之行的所见所感。

    一个无法绕开的题是：为什么中国的好媒体最后都成了黄埔军校？都说小宇宙主播里有一财和GQ两大派系，中国各大成熟商业媒体的人才都不断流向了自媒体。反观美国，记者能从业到白发，《纽约客》亏几十年也撑得住，一个Substack作者甚至能被1.5 亿美元收购去做主编。

    为什么会这样？聊下来发现，这是两国社会对内容的价值理解不同。美国有长期的捐赠文化，有人为不赚钱但重要的内容买单。“价值是多方面的，如果你不能承认赚钱以外的价值，那谈尊重内容就是空话。”因此《纽约客》能撑过漫长的亏损，N+1这种只有五个全职的小刊物也能做二十年——靠的不是商业奇迹，而是一整套允许严肃内容存活的社会土壤。

    中美在媒体发展上也呈现某种犬牙交错。中国在应用层创新极快——公众号比Substack早，抖音、美团、支付体验让美国人惊叹。但在基础研究、传统媒体的韧性上，美国仍有独特的厚度。“卷都卷，关键卷什么。”某美国大学写论文的第一条就是不能重复他人，逼着年轻人从教育体系里开始卷原创性。

    纽约这座城市本身也是原因。纽约是 “city of city”，“大家都是过客，所以叫纽约客”。百族混居、口音各异、生活方式参差——正是这种杂，孕育出形态迥异的媒体。参差不齐才是世间百态，有足够复杂的生态，才能抵御一波又一波媒介冲击。

    至于我们能从美国媒体学什么，其实没有统一答案。去Substack、NPR的Planet Money、N+1、纽约时报的The Daily走过一圈后会发现：播客与视频如何平衡？中腰部创作者如何突破？商业化的路在哪里？这些困惑是共通的。我们其实是同一类人——都在这个剧烈变动的媒介时代想办法做内容、活下去。

    今年是《纽约客》创刊100 周年，中国会不会有自己的《纽约客》？也许一百年后都不会有，但这片土壤可能会长出完全不同、属于我们的东西。

    ⏰【时间线】

    01:24 2012-2018年是从Copyto China到Copyto US的转折期

    03:45 为什么当年GQ中国能够成功？

    12:02 驻美记者与媒体报道方向

    15:40 「声东击西」播客的源起

    19:00 驻纽约记者的薪资情况

    20:31 为什么中国的好媒体最后都成了播客界的「黄埔军校」？

    21:35 GQ的定薪制：让记者有安全感，不为KPI工作

    25:08 为什么纽约的记者这么值钱？

    29:03 “美国记者能干到白发苍苍，我们的媒体变成了黄埔军校”

    30:40 正在原子化的媒体个体

    31:58 中美的内容的厚度是不一样的

    32:04 哥大图书馆的“我保证不抄袭”

    34:11 《纽约客》的独特之处

    36:11 “《纽约客》亏了几十年还活着，在中国早没了”

    36:45 价值不是说你的财务模型能挣钱

    38:15《纽约客》的奇葩岗位：事实核查员

    40:32 即使再短视频时代，你只要内容足够优质，依然还会有市场

    43:37 如果我们也能做九十年，我还是蛮有信心的

    44:44 公益社会，媒体各有各的活法

    46:38 文化还是顽固的，但传统还是非常坚硬的

    50:50 有树、有草、有花，才能抵御风沙

    53:32 有什么样的城市，就有什么样的媒体

    57:26 需要的不只是内容创作者，更需要好的读者和土壤

    56:15 日常生活的丰富程度，决定了我们能写什么

    58:23 City of the City，纽约这座城市特别之处

    59:11 大家都是过客，所以叫《纽约客》

    61:00 参差不齐才是世间百态

    62:37 Substack像十年前的微信公众号

    64:38 中国赶得太快，已经犬牙交错了

    67:16 美国在整个西方世界里，已经是非常卷的国家了

    70:14 美国精英卷原创性和批判性思维，中国更多卷考试和执行

    75:35 应用层vs底层创新

    78:31 “老师出问题了，我们不知道你们这条路是不是对的”

    …

34. 快手稳稳压制火山2年，为何被抖音4个月超越？ | 字节跳动 第2集

    3 december 2025 · 2 uur 48 min

    Afspelen
    ✍【乱翻书时刻】 Lees meer

    • 本期从一个独特视角开启：字节首款产品内涵段子与抖音看似画风迥异，却调通和孕育了抖音成功的几个最关键要素：社区可以内容泛化的信心，短视频流与推荐算法打通高增长，以及一起从0到1可供随时调配的团队。

    • 抖音仅当了2个月行业第二，接连翻越火山快手，一切发生在短短4个月。许多人印象里，18年4月快手被暂停下载，而后被抖音超过。事实上在此前的3个月，抖音的留存、时长、频次都已经超过快手，日活差距几乎抹平。这背后双方的三个主要差异。

    • 张一鸣在17-18年初的主观视角在如何变化。为什么押注多款产品与快手之争；在国际化机会面前的果断与弹性。他早于决定性季度的3个月前，看到了哪些致胜因素？最终演化成（ChatGPT之前）全球最恐怖的增长奇观。

    🎙本期主播：潘乱、衣鹏

    📄内容支持：施言

    ⏰【时间线】

    00:38 段子不死，抖音永远是太子

    • 18年4月强监管来临，加速短视频行业决战

    • 张楠接内涵段子面临磨合

    • 接IES可能是成名PM都不想去的活

    06:17 段友的世界

    • 任利锋的来处-内涵狂挖百度贴吧运营，包括帝吧

    • 群众搬运策略-每个省都有几十个段友群

    • 至今流传的内涵tv水印与车贴

    11:05 社区每到500万日活就瓶颈？内容泛化与算法系统试验

    • IES首次解题内容泛化瓶颈期

    • 段友秀 - 更早的抖音式交互和短视频认知

    • 最终瓶颈：无法实现高质量可泛化UGC，也无法创造主流风潮

    25:02 2018强监管加速行业决战到来

    • 央媒多次敲打，史上最强监管降临

    • 30多款应用停止下载

    • 内涵段子为何被直接拔网线

    31:43 火山如何差异化追赶：就靠发钱？

    • 今日头条16-17：视频观看量+600%，图文阅读量+87%

    • 快手极少买量，高速增长已近1亿日活

    • 10点火力值兑1块钱：来的都是腰尾部

    • 古早资料：火山挖角快手头部主播的辛德勒名单

    46:02 一通投放猛如虎，老铁们稳如老🐶

    • 火山在农村开发布会，引入本山传媒艺人，开启综艺投放

    • 快手也在建设品牌，跟进综艺投放

    • 内容和体验同质，大主播不动，老铁亦不动

    52:22 Musical.ly早期历程

    • Louis和Alex：一张10年前融资BP里的信息

    • 第一个方向：更短的TED，3分钟教育视频

    • Alex总结教训：内容不够轻，违背人性

    • 对口型模仿秀成为美区APP store第一名—从教用户变成陪用户

    01:03:36 Musical.ly三大困境

    • 中国版Muse起步就已全方面弱势

    • 用户年龄低，内容单一，音乐版权费高企

    • 技术算法太弱，日活波动很大

    • Facebook16亿美元收购作罢

    01:10:06 收购先机本来在快手

    • 不同股东的退出诉求：股票、现金

    • 快手商业化一年，现金不足

    • 腾讯没有真正想好参与

    01:12:55 关键人傅盛：想要捆绑卖更多

    • 一票否决权

    • 字节吃下捆绑资产

    01:17:26 弹药差异：字节快手融资与商业化节奏

    • 快手17年初仅完成一轮3.5亿美金融资，当年才启动商业化

    • 字节16年广告收入60亿，17年150亿

    01:28:28 分水岭：移动互联网是否见顶？

    • 移动互联网有三波增长，当时离顶部还太早

    01:34:24 18Q1奇袭：抖音DAU涨4000w，快手只增加700w

    • 此时抖快用户重合度也仅在20%以下

    • 增长奇观：抖音单月9500万新装，快手也跟进5500万

    • 抖音的投放明星动作：从岳云鹏效应开始

    • 双方都在大量投一线综艺，但头部达人和产品留存差异很大

    01:47:28 心智差异：快手品牌开始拧巴

    • 生活没有什么高低？

    • 二三线城市用户是当时最大增量

    • 明星挑战与千行百工之争

    01:50:20 危险逼近，快手产品战略为什么散了……

    • 17-19很多投入都不在主线

    • 例如，AcFun, 知乎

    01:52:15 组织差异：25岁的支颖；一年调高3次目标；万人审核

    • 快手增长与品牌团队建制更晚

    • 创始人们的决心与洁癖

    • IES张楠从0到1的班底

    • 字节内以更激进目标为荣耀

    • 运营中台与内容审核的前期投入差异

    02:07:36 容器差异：单列 v. 双列 强化了各自供给-分发-消费结构

    • 快手北京员工也都在刷抖音

    • 潘乱当年如何制造了这对概念？

    • 单列的高效率、低容错，加速流量集中在头部热门

    • 双列的多样性、低放映，内容供给和画风很难迅速改变

    02:09:44 首战即终战？

    • 快手下架不是决定战局时刻，3月末时长/频次抖音都显著占优

    • 但4月下架打乱快手应对节奏

    02…

35. 250.河北厂二代反抗价格战：两次死里逃生，三年从代工到品牌

    24 november 2025 · 1 uur 17 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】冯占鲲、张丹丹夫妇 Lees meer

    冯占鲲、张丹丹夫妇（冯氏第四代铸造掌技传承人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    01:34 “北方小义乌”，河北鸦鸿桥市场价格怎么这么低？

    02:04 「我觉得这是一个恶性循环」

    03:30 “京东第一大集”鸦鸿桥市场的日渐萧条

    06:19 今年双十一大促表现如何？

    09:19 双十一的铸铁锅数据，我们是Top1

    09:55 什么时候意识到必须找新出路？

    11:50 「虽然我们这个环境里边，但是不想跟随任何人，我们就想做自己独特的产品」

    13:39 有哪个瞬间，开始觉得价格战这个“卷”法，实在不能再这么玩了。

    16:00 做“冯氏铸铁”这个品牌时，遇到过哪些困难？

    20:06 代工，第一次的救命稻草

    23:30 「感谢品牌方的严格，帮我们把兵练出来了」

    27:28 父辈对你们做自有品牌是什么样的态度？

    28:05 回想起来都是泪——转型电商路上交过的“智商税”

    29:17 以为是第二根救命稻草，没想到是个骗子

    33:03 美食博主疫情后下滑了，你们开始转向找什么样的达人？

    34:22 第一次直接感受直播带货的爆发力

    38:11 渠道反哺：新渠道的成功，带来老渠道的畅通

    41:56 达人合作助力品牌宣传

    43:31 「我在电商被骗跌了个大跟头，那么我要从电商这块把被坑的钱赚回来」

    43:41 从做代工到做出自己的品牌，难在什么？

    45:25 为什么是积极帮扶中小达人带货，而不是直接找更多成熟的达人去合作？

    47:44 四代人坚守一口锅

    50:15 夫妻搭档：前台后台的摸索配合

    54:17 现在投流ROI能做到多少？

    56:04 今年为何能涨十倍？

    60:16 三年电商的里程碑时刻与平台支持

    63:15 中国钢铁看河北，河北钢铁看唐山。

    64:10 两代经营理念差异，这个接班，能接的过来吗？

    71:40 “厂二代”的不同选择

    74:51 从“河北价格”到“河北品牌”

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲冯占鲲（右）、张丹丹（左）夫妇

    【图】▲展示墙·冯氏第四代铸造掌技传承人--冯占鲲

    【图】▲录制现场

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

36. 249.对话「斑马口语」：全球首个AI外教如何超越人类？

    19 november 2025 · 1 uur 16 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】修佳明 Lees meer

    修佳明（斑马首席产品官）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    01:26 从斑马AI学到斑马口语：年龄段与需求的重新定位

    04:27 为什么决定将口语这个单一技能点，单独做一个独立的新App？

    07:14 斑马口语的定价逻辑，是怎样的？

    08:49 学习产品VS陪聊产品：本质差异在哪里？

    13:25 全英文环境如何适配不同水平的孩子？

    17:32 没有那么大压力，AI外教如何保证孩子的学习效果？

    20:36 从谨慎到推出：两年打磨的逻辑

    23:42 四个维度的“超人类外教”

    29:45 有温度的AI：人格设定与边界设计

    33:25 自研模型在儿童教育场景的表现已经超过通用大模型，具体是在哪些维度上表现更好？

    37:35 为什么是25分钟，2+1+1的课型组合？

    39:25 动态课件的边界，AI能做到什么程度？

    44:48 AI目前在情绪感知和互动感上做到了什么程度？

    47:38 有哪些策略来保持孩子的严肃学习状态，而不仅是陪玩？

    49:16 故意不把这个AI外教Jessica设计成真人形象，是处于什么样的考虑？

    51:20 从分龄到分级：认知发展与英语水平的平衡

    52:16 孩子学习的效果怎么评估？关键要看的指标是什么？

    56:25 斑马口语怎么去破解AI教育的商业难题？

    61:07 靠什么来保证续费率和长期留存？

    63:14 斑马口语这套模式，是否可以快速复制到他学科？

    66:19 「不是所有学科都适合AI老师」

    67:47 AI教育行业相较于其他垂直领域，可能有什么独特的挑战或机遇？

    70:51 为什么你们花了两年时间这个AI产品才上线？

    72:09 未来展望：AI与真人教师的新分工

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲封面图：修佳明（左）和潘乱

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    本期编辑：怀杭

37. 抖音2016-2017， 最重要的四个人，他们的处境和选择 | 字节跳动 第1集

    17 november 2025 · 2 uur 9 min

    Afspelen
    ✍【写在前头】 Lees meer

    字节跳动专题系列是我搁置了很长时间的事情，从2018年有人开始叫我“头学家”开始，就不断有朋友建议我写一本关于头条的书，后来也有多家出版社找过，也跟不同面向的同学都做过沟通，持续有不同的人建议我完成这个选题。

    但为什么要把这本书写完对我来说好像没有那么强的动力。

    首先是投入产出比问题。写书尤其是商业书这件事在中国成功率极低，比如你可以跟我推荐过去5-10年里面有哪部作品是你跟身边朋友都觉得好的。哪怕是我们这行里非常专业资深的作者来写，行业内多数人仍认为质量不佳。我作为首次写书的人，自然不敢存在这种妄念。

    其次很多人写书是想解决代表作问题，但我不缺代表作。。我已经有了《腾讯没有梦想》了，再想超过那篇可能更是妄念。当然也有人说文章跟书不一样，但又回到第一个问题。。那些书都没人看过啊。这种心态使得我在写作时没有急于求成的压力，也导致写作进度特别特别慢。

    但为什么我一直觉得这个选题我还是应该做，其实主要是觉得应该给自己过去的经历一个交代，且关注和回顾移动互联网可能很长时间内都是我的母题。另外也想尝试一下不同的创作形式，我写公众号、做直播、搞播客、折腾视频播客，作为一个创作者应该积极尝试不同媒介。但是一口气憋个大的把书写完实在是搞不定，所以我想先用播客形式一点一点来做内容，每期内容关注几个关键问题，如果更新超过20期，再把他变成书。因为每期大概都在两三万字，通过回答二三十个大问题应该就能完成框架构建了。

    这个过程特别需要听友的反馈和帮助，希望大家在评论区提供补充或指正，特别是早年头条抖音的员工或竞争对手公司的人，我们来共同完成这个行业作品。

    ——互联网说书人 潘乱

    🎙本期主播：潘乱、衣鹏

    📄内容支持：施言

    ⏰【时间线】

    -2016 年短视频市场格局

    - 主要竞品情况

    08:35 - 快手：2016 年底日活约4000 万，增速较快，已进入下沉用户市场，是当时全世界范围内日活最高的短视频产品。其产品特点是加上推荐算法，去中心化流量分配，无编辑运营团队干预流量。

    09:07 - 美拍：曾是增长最快的产品，增速超过微信，做到 1亿用户，但缺少推荐算法，在500 万日活卡了很久。其背后是美图秀秀，产品以两三分钟视频为主。

    09:19 - 秒拍：约等于微博的视频功能，大家关注度不高。2015年其推出的小咖秀在中国特别火，明星纷纷使用。

    09:43 - musical.ly：上海团队开发的产品，2015年登顶美国App Store，在美国青少年中流行，日活过千万。

    10:09 - 微视：2013年腾讯推出的模仿被Twitter收购的Vine产品，主打6秒短视频，2017 年底处于半死不活状态，老微视于 2017 年底关服。

    11:04 - 抖音早期状况：2016 年底抖音日活不到 1 万，一直到2017年初都未推广，未验证自身产品定义和留存。

    17:18 张一鸣曾考虑与快手合并，后因版权战耽搁

    18:40 宿华与张一鸣特点对比及个人印象分享

    18:47 宿华

    21:10 张一鸣

    - 快手与头条的发展及特点

    - 快手的发展历程

    23:41 - 从 GIF 到短视频：快手创始人程一笑从校内网工程师转型，最初想在GIF 上加声音，从而演变成短视频产品。后投资人张斐撮合宿华与程一笑结合，加入推荐算法和去中心化流量分配，使产品飞速增长。

    【图】▲快手创始人程一笑

    25:58 - 主播入驻与增长：2015 - 2016 年，YY 主播集体入驻快手，吃到流量红利，带动快手极速增长。2017年底，快手喊麦主播MC 天佑登上浙江卫视跨年晚会，压轴出场。

    - 头条的发展困境与探索

    30:24 - 增速放缓与竞争压力：2016 年今日头条增速下降，虽年底达 7000 万日活，但面临 BAT 围攻，如腾讯天天快报、百度手机百度、阿里巴巴UC 头条等竞争，同时还受到门户新闻客户端的竞争。

    32:14 - 业务探索与 UGC 尝试：头条四处出击，进行多项业务探索，如做短视频（YouTube方向）、话题（贴吧方向）、微头条（微博）、悟空问答（知乎）等，但面临诸多挑战。

    - 字节跳动的 UGC 尝试与团队

    -UGC 战略方向

    40:59 - 明确目标与挑战：字节跳动明确要做UGC和视频化，但不确定最终产品形态。今日头条从OGC到PGC再到UGC进行了一系列尝试，包括头条号、西瓜视频、微头条、悟空问答等。

    43:01 - 多业务布局：除了头条主端的UGC尝试，还在不同体裁领域进行测试，如时光相册、火山直播、懂车帝等，并成立IES 团队负责内涵段子、抖音、火山等产品的尝试。

    - IES 团队与张楠

    44:40 - 团队职责与产品：IES 团队主要负责内涵段子及后续的抖音、火山等产品的UGC 尝试…

38. 248.对话张楚：用工科生的视角看世界

    10 november 2025 · 1 uur 19 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三 Lees meer

    张楚（工科生、歌手）

    姬十三（果壳CEO）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期为「狂喜播客节·贰狂+」活动的一场讨论

    本场有7名现场观众参与互动讨论，在此表示特别感谢！

    ⏰【时间线】

    【对话环节】

    00:48 工科生张楚

    【图】▲张楚给自己的标签“工科生”

    03:29 好的音乐像一座教堂

    06:51 摇滚乐的双重立场

    11:47 我的歌里面没有英雄

    13:53 非科班出身为何能写歌？

    17:48 歌词和刘慈欣撞车了

    18:51 梅尔卡巴和外星人

    22:17 AI是外星文明还是人类的镜子？

    23:51 AI把苦吃了，人类还剩什么？

    25:58 AI提高了所有人的可靠性

    29:33 没有忧惧，艺术何为？

    30:12 公共传播的演变

    31:47 什么是真正的去中心化

    34:20 AI不是中心，每个人才是中心

    36:40 AI和人类的角色是什么

    40:17 推荐：11月22日，张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）

    【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）海报

    ⏰时间: 11月22日 周六 20:00-22:00

    📍地点: 上海 THE VENUE 综艺馆 淮海西路570号3幢512室

    【现场观众问答环节】

    40:46 观众1：有没有尝试跟AI一起创作？

    41:30 观众2：AI出现后，是不是工整理性的音乐只要AI来做就可以了？

    43:37 观众3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？

    44:40 没有开放性就没有想象力

    47:07 观众4：AI与创作者的关系，是完全替代，还是加持？

    47:59 AI只是提升了效率

    45:03 AI越发展，创意越有价值

    51:51 观众5：哪部分的竞争不应该随着AI而被减少？

    58:41 20年前是华语乐坛的高峰吗？

    62:33 观众6：怎样保持自己的独特的状态？

    65:31 2000年退隐的原因

    74:54 观众7：AI软件重现歌手声音的意义

    68:25 不同的思维方式就很有意思

    76:04 关于爱情和家庭

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的

    结尾音乐：张楚 - 西出阳关

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲「狂喜播客节·贰狂+」活动现场图片

    【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众）

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    本期编辑：怀杭

39. 247.京东青春采销：从供应链到直播间，他们在证明什么？

    30 oktober 2025 · 1 uur 18 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】Kelly、李春阳 Lees meer

    Kelly（京东采销直播和达人直播负责人）

    李春阳（京东青春采销主播）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、青春采销IP解码

    00:22 对京东来说，直播带货到底是“电商直播”还是“直播电商”？

    02:24 “青春采销”这个IP是怎么从京东采销体系中孵化出来的？

    03:34 从幕后到台前，“青春采销”在京东直播体系中的定位是什么？

    04:51 “青春采销”跟外请达人的网红/MCN模式，本质区别在哪里？

    08:33 为什么让采销亲自上场直播？

    13:12 采销们从后端到前端的转型，难在什么地方？

    19:39 在家电家居领域，青春采销们对家电的理解到什么程度？用户买账吗？

    21:38 在京东的直播里，哪些品类的采销直播做得比较好？

    25:55 京东采销直播目前最大的“护城河”是什么？

    二、京东内容

    29:20 京东通过参与的综艺《开播吧！ 青春采销》，当时招了多少主播，这个项目是什么样的进展？

    33:40 对于“青春采销”的选拔，京东为什么把它定位在“青春”？

    36:09 京东的虚拟青春采销主播，这个数字人是怎么诞生的？

    39:24 京东这两年在内容生态上都还做了哪些的探索？

    三、产品逻辑与流量机制

    45:22 京东APP首页的直播入口，默认显示的是“商品”而不是“主播”，这个有点反常规的决策背后的产品逻辑是什么？

    47:55 京东的采销直播是怎么获得曝光的呢？

    52:01 效率VS闲逛，算法如何取舍？

    四、供应链与低价逻辑

    56:36 京东采销直播强调“真五折”，这个低价是怎么实现的？

    58:31 采销直播是如何选品的？

    五、生态关系与竞争策略

    62:05 京东做采销直播，会不会挤压达人的生存空间？

    65:07 POP商家会不会担心京东自营采销直播抢了他们的生意？

    69:49 京东采销直播差异化定位，真的能打动用户吗？

    六、未来展望

    75:06 聊聊对于青春采销未来的展望

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

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    【图】▲Kelly（京东采销直播和达人直播负责人）

    【图】▲李春阳（京东青春采销主播）

    【图】▲潘乱

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    本期编辑：怀杭

40. 246.西瓜与B站的中视频战争复盘：4000万DAU是资产还是包袱？

    21 oktober 2025 · 1 uur 36 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】英哥 Lees meer

    英哥（西瓜视频前运营总监）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期通过飞书智能会议纪要做的总结：

    如果你也想体验飞书智能会议纪要功能，点击链接🔗，即可申请1个月的免费使用额度。

    ⏰【时间线】

    02:14 20亿签约计划是怎么立项的？

    03:35 从温水煮青蛙到大力出奇迹

    08:11 用什么标准去“挖人”？

    09:14 案例1：巫师财经

    11:56 案例2：温义飞

    14:32 有没有重金也挖不到的up，为什么挖不到？

    17:15 什么样的作者是更适合字节平台的？

    19:27 内容这事是很难被垄断的

    20:37 西瓜视频当时最大的问题是缺乏主体性，不够自信

    23:45 为什么西瓜不与自己的“基本盘”和解？

    26:46 用户的想法决定了基本盘的生死

    28:19 为什么不新开一个产品，去跟B站贴身肉搏？

    30:52 在中视频战争中，西瓜看到的新的机会是什么？

    34:17 从PGC到PUGC再到长视频的战略漂移，是主动调整还是被动应对？

    36:00 内容产业中产品的鄙视链

    38:30 怎么看B站？它的壁垒在什么地方？

    40:43 我感觉B站的精神底色就是一个高中生

    44:30 当年中视频的西瓜视频跟短视频的抖音是什么样的关系？

    51:27 独家签约字节平台，哪些品类合适？哪些品类不合适？

    53:57 被叫停了的西瓜原生三农直播

    56:04 西瓜的粉丝特别“水”，是真的吗？

    59:40 西瓜视频在和B站PK以及自身发展过程中，可能有哪个决策是非常遗憾的？

    60:01 「我觉得最遗憾的就是当时我们没有抓到直播电商这个风口」

    64:48 前100万DAU，就已经决定了产品基因

    66:55 营销号治理的困境

    69:20 为什么西瓜视频的“高热内容-高铁粉作者内容-印象深刻内容”三者割裂并不统一？

    71:09 西瓜视频三农用户是否造成心智固化，阻碍新用户开拓？

    72:39 西瓜平台发展困境与组织决策责任难题

    74:47 此路不通？or力道不够？

    81:17 如果字节跳动来做B站……

    87:37 到底是相信“相信的力量”，还是相信数据的力量？

    92:04 与其更好不如不同，还是要要从自身找出差异化

    93:48 快手创始人反思给我们的启示

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲录制视频截图

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

41. 245.短剧的分账革命：从付费转向免费改变了什么？

    11 oktober 2025 · 1 uur 9 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】赵优秀、许梦圆 Lees meer

    赵优秀（听花岛总制片人、短剧总统筹）

    许梦圆（演员）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目由「乱翻书」×「赛博对话」联合制作

    ⏰【时间线】

    02:53 短剧的核心不是“短”，而是“密度”

    05:59 演员如何在极短时间内完成情绪流转？

    07:32 从龙王赘婿到双向掉马，短剧的“爽”到底是什么？

    10:16 高密度叙事对编剧、导演、演员的挑战有多大？

    13:05 短剧也认“熟脸演员”？

    20:08 精品化≠高成本？

    24:32 免费短剧崛起，商业模式如何重构？

    29:14 长短剧演员双向流动：是降维还是新机会？

    33:41 短剧的爆款定律：追逐流量就能“一夜升咖”？

    37:00 用户画像变迁：女性向、年轻化、全民化

    38:48 爆款之后，模仿者蜂拥，如何保持领先？

    42:53 商业模式迭代：从付费投流到广告分账、品牌定制

    47:50 竖屏美学：手机时代的影像新语言

    51:28 短剧未来突破口：现实题材、严肃题材

    57:40 短剧精品化：创新、美学、情怀

    65:36 短剧出海：中国文化如何征服海外观众？

    观看完整视频：微博/微信 @赛博对话

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Nigel Stanford - Entropy

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲赵优秀 听花岛总制片人

    【图】▲许梦圆 演员

    【图】▲录制现场（左起：赵优秀、许梦圆、潘乱）

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

42. 244.穿上外卖服，我成了城市里最自由的隐形人

    29 september 2025 · 1 uur 42 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】史蒂夫 Lees meer

    主播：史蒂夫（「史蒂夫说」主播）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目由「乱翻书」×「史蒂夫说」共同制作

    ⏰【时间线】

    03:11 潘乱的乱是头脑混乱的自嘲

    11:20 时代是最大的导演，其他都是狗屎般的运气

    13:58 买了骑手装备，顺便送了外卖

    22:53 没有层级和领导，在算法面前绝对自由

    33:41 为什么外卖员收入不低，但地位极度边缘化？

    39:36 作为社会性动物，身份构建和赚钱一样重要

    51:45 因为出身卑微，所以更愿意做个旁观者

    58:31 经历顿悟之后，自卑二字从自己的字典里拿掉了

    67:04 短视频比高考更体现英雄不问出处

    78:54 提升个人信息处理能力最重要的能力是什么？

    91:12 逃避人生意义的问题，因为没有觉得自己很重要

    95:18 外卖行业让Steve感受到的底层情绪是孤独

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲录制现场（左起：史蒂夫、潘乱）

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

43. 243.AI创业者，如何避免成为时代炮灰？

    23 september 2025 · 47 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】刘元、曹巍、臧天宇、陈石 Lees meer

    刘元（真格基金合伙人）

    曹巍（蓝驰创投合伙人）

    臧天宇（锦秋基金合伙人）

    陈石（峰瑞资本投资合伙人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    01:00 现在独立开发者和“一人公司”的现象很火，这在多大程度上改变了传统的创业和投资逻辑？

    05:47 在模型层格局渐趋稳定的当下，早期投资的机会主要在哪里？你最看好/最担心的AI 创业赛道是什么？

    16:18 创投圈对00后创始人讨论热烈甚至追捧，但无论是国内外，中流砥柱似乎仍是80后、90后的创始人。各位如何看待这种现象？

    20:49 今天中国新老巨头如此卷，在AI时代有给年轻创业者留下更多缝隙？

    22:39 哪些是大厂显而易见会做的方向要避开的？

    25:56 少数明星创始人甚至在没有产品的情况下也能获得不少融资，是FOMO还是提前定价，怎么看？

    38:02 产品导向vs 技术驱动的创始人，谁更容易成功？

    44:02 基于现有模型做应用，大概率会成为炮灰，创业者来怎么避免成为炮灰？

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲AI创造者嘉年华现场

    【图】▲本场圆桌现场（左起：潘乱、刘元、曹巍、臧天宇、陈石）

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

44. 242.四块钱芯片，万亿级产业：AI如何撬动EDA工具变革？

    15 september 2025 · 1 uur 32 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】Jerry、刘鹏 Lees meer

    Jerry（EDA行业技术专家）

    主播：刘鹏（「科技修道院」主播、视频号：北冥乘海生）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目由「乱翻书」×「科技修道院」共同制作

    ⏰【时间线】

    00:05 主持人开场介绍本期半导体主题及嘉宾。

    00:57 EDA 是用于芯片全流程设计的工业软件工具集。

    05:01 半导体产业从IDM 模式演变为设计（Fabless）与制造（Foundry）分离。

    06:55 系统厂商（如车企、互联网大厂）自研芯片的三大驱动力（需求明确、EDA成熟、人才充足）。

    09:36 EDA 发展史：从CAD 绘图到自动化设计，解放工程师智力劳动。

    14:03 中国早期依赖“逆向工程”（仿制芯片）是不可持续的短视行为。

    16:32 90 年代末清华与新思科技合作引入正向设计工具是中国半导体转型的关键起点。

    18:47 摩尔定律核心是支撑信息产业的“预期”，十年前已偏离指数增长。

    25:04 用海关数据说明大部分芯片极其廉价，低价源于制造分工和EDA/IP 降低门槛。

    29:56 IP（预置模块）能显著降低芯片设计风险和上市时间。

    31:41 中国半导体成功三要素：市场化运作、长期坚持投入、成熟产能及关键领域突破。

    38:45 提出“AI赋能EDA 制造AI 芯片”趋势，并说明工业级AI 应用要求高精度。

    44:38 行业正从“供给驱动”转向“需求驱动”，EDA需应对更复杂工艺并简化接口。

    54:59 亚马逊利用AI 优化自研芯片PPA（性能/功耗/面积）的成功案例。

    62:02 新思科技青少年项目：高中生无需写代码，用自然语言描述需求即可设计简单系统。

    69:01 中国半导体现状：成熟产能全球领先且自主可控，高端制程持续追赶。

    72:18 当前教育（如教“骑自行车”）与未来芯片设计需求（如“自动驾驶”）存在脱节。

    76:28 AI 时代需重塑基础教育，放弃过时技能（如手写作文），聚焦未来需求。

    89:51 给芯片创业公司核心建议：立足真实需求，“做正确的事”比盲目追求先进工艺更重要。

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲录制合影（左起：刘鹏、潘乱、Jerry）

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    本期编辑：怀杭

45. 241.高德扫街榜上胡大小龙虾排名北京第一，用脚投票靠谱吗？

    11 september 2025 · 1 uur 8 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】李刚 Lees meer

    李刚（高德扫街榜产品经理）

    主播：阑夕（知名IT人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    01:38 「高德扫街榜是一个从0到1的产品」

    03:00 团队从20人到百人的，这个过程是怎样变化的？

    03:51 扫街榜 “三位一体”的信用评价体系，是如何构建的？

    07:32 真实，能不能去重新构建一个评分体系？

    10:11 回头客和熟客往往不需要导航，这个矛盾怎么解决？

    12:24 从导航心智到决策心智

    14:12 异地场景的独特优势：地图天然的决策入口

    17:29 从去哪儿到告诉用户为什么去哪儿

    18:10 扫街榜纳入排名的因子有哪些？权重分配逻辑是什么？

    20:46 用户的芝麻信用怎么跟评价权重去做结合？

    22:07 fact和opinion应该并存

    22:33 为什么采用0-5分这一评价体系？

    28:26 「有些店铺人群宽度就不够高，可能就是小众但优质的」

    29:42 状元榜与日榜

    31:38 现在高德餐饮POI的覆盖率大概是多少？

    35:10 反作弊机制怎么做的？

    37:53 扫街榜会和饿了么、淘宝闪购等业务去做联动吗？

    38:54 「扫街是一个特别棒的名字」

    41:01 用钱投票跟用脚投票一样真实

    43:05 为什么是从高德长出来，不是饿了么或其他产品？

    44:38 扫街榜是集成在高德地图上的，会不会显得有点分散用户的注意力？

    50:59 扫街榜，你更看重的哪个指标，要优化的方向是什么？

    52:53 怎么解决真实数据跟用户预期不一致的问题？

    55:10 “烟火小店榜”的意义

    56:49 如何避免重复大众点评“3.8分神店”的问题？

    61:17 为什么选这个时间点发布产品？

    64:26 你觉得大概需要多久？用户可以形成找店看高德的习惯？

    65:40 怎么让更多的商家愿意把高德扫街榜推荐贴在他们的墙上、logo上各种地方？

    65:55 「生意在哪儿，海报贴纸就在哪儿

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲9月10日，高德扫街榜发布

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

46. 240.从AI生成PPT到爆款GenFlow，百度文库的AI重构之路

    9 september 2025 · 56 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】钟昊、杨在申 Lees meer

    钟昊（GenFlow产品负责人）

    杨在申（GenFlow技术负责人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、从智能PPT到通用智能体GenFlow， 文库的AI重构历程

    02:04 2023年以来，文库团队在过去几年都打过哪些胜仗？

    03:31 仅20人的团队，如何啃下最苦最累的“AI原生编辑器”？

    12:44 做完编辑器和智能PPT之后，你们又去干啥了？

    16:48 自由画布：GenFlow的实验田

    19:22 GenFlow怎么做到3分钟并行搞定5项复杂任务？技术原理是啥？

    二、GenFlow如何让文库、网盘都“活”过来

    23:20 GenFlow为什么选择对话式交互，而非画布式？

    24:33 并行、干预，这两个独特能力，对用户体验改变有多大？

    29:07 文库做通用Agent的路径，跟ChatGPT、Manus们有什么不同？

    32:09 「先练72绝技，再学易筋经」

    35:20 文库的Agent产品为什么叫GenFlow？

    36:20 今年Agent看起来很火，为什么实际体验普遍不尽人意？

    39:05 GenFlow如何改造网盘：从“数据仓库”到“智能工作台”

    三、文库网盘做了件了不起的事：从微笑曲线最底端往上走

    47:17 文库网盘的AI重构到底是怎么发生的？

    48:44 「AI既是燃料，也是催化剂」

    52:06 「百度文库、百度网盘可能是被名字耽误的，最好用的AI」

    53:52 支撑你们团队高心气和战斗力来源是什么？

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

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    【图】合影（左起）：杨在申、钟昊、潘乱

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    本期编辑：怀杭

47. 239.不提AI，不搞外卖，账上还趴着5000亿，拼多多到底想干啥？

    4 september 2025 · 2 uur 7 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】陈颉祺、姚凯飞 Lees meer

    陈颉祺（公众号“未来迷”主理人，价值投资爱好者）

    姚凯飞（跨境电商行业从业者）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、假如我是多多CEO：来聊几个大问题

    02:00 文档分享：“未来迷”拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41）

    04:58 淘宝8.7日活峰值超过拼多多一亿，即时零售要做吗？

    10:57 做零售生意最关键的能力是把商品卖便宜了

    12:04 为什么淘天、京东和抖音纷纷放弃了用“低价”来和拼多多正面竞争？

    13:22 「所有零售巨头都因“省”而起」

    15:23 电商有差异化和护城河吗？

    24:58 「拼多多在做低价这个事情上，绝对是有护城河的」

    30:11 TEMU的发展似乎遇到瓶颈了，咋办？

    31:11 五环内VS五环外

    35:44 一定要出海

    38:54 出海本身能给我们带来安全边际

    39:02 2016年11月27日央视《对话》节目中，坐在台下的黄峥有关“全球化”的发言

    【图】▲《对话》节目中，黄峥有关全球化的发言

    42:13 买菜业务对手认输了，该怎么乘胜追击吗？

    45:19 拼多多业务边界的思考

    47:26 多多买菜业务的自提体验并不好，为什么不给升级一下？

    49:36 「为了做普惠，不急于去优化五环内的体验」

    51:16 「如果一直打补丁，你就没法重建系统」

    52:03 拼多多的“面子”和“里子”

    55:50 “60分万岁”

    61:28 相信简单和常识的力量

    62:41 主站增速降到了13%，要跟淘宝一样了？

    64:36 人会老，公司也会变老

    67:41 利润太多了，账面现金等价物5500亿，该怎么花出去啊？

    70:51 「拼多多今天选择，显然它他还是有少年锐气」

    71:43 为什么拼多多两位CEO发言全是严峻的竞争和悲观的形势？

    73:14 随着时间的推移，组织内的熵增是很难避免的

    74:47 大公司病很难避免

    78:57 AI故事一直都不讲，合适吗？

    80:38 别人讲AI多，拼多多天天讲农业

    二、从消费者到商家生态：从需求的确定性，到供给的确定性

    84:39 从“吃鸡游戏”到扶持优质商家

    88:42 从供应链掌控来看，拼多多是线上的Costco吗？

    91:55 中美不同，供需关系决定商业模式

    97:37 从极致低价到低价好货

    104:23 拼多多的专注：把东西卖得很便宜

    109:50 电商到最后有没有可能几家长期共存？

    113:42 「有可能若干年后，亚马逊会面临类似腹背受敌的情况」

    117:45 中国电商市场足够大，容得下多家千亿美金公司

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场音乐：拼多多广告神曲

    结尾音乐：Capo Productions - Inspire

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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    【相关阅读】

    未来迷拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41）

    【关于主播】

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    【图】▲直播截图

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48. 238.一个57岁外卖员的春天——与王计兵谈低处飞行、素人写作与城市骑士

    28 augustus 2025 · 1 uur 9 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】王计兵 Lees meer

    王计兵（外卖员，诗人，笔名“拾荒”，外号“外卖诗人”）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一、素人写作

    01:22 从外卖员到城市骑士代言人

    02:13 站在央视春晚舞台上是什么感受？

    【图】▲王计兵在2025年春晚现场

    03:22 从春晚成名返回之后，感触良多

    06:01「生活需要你用一种尊重的方式去解读它，你才能过得有滋有味。」

    06:29「我的社会价值远高于我的文学价值」

    08:27 「人生就是在酿一场蜜，无论经历的过往有多苦」

    09:20 “穿上工装，我就不是‘我’，而是群体的一份子。”

    10:40 怎么看待“外卖诗人”这个标签？你希望大家如何来定义王计兵？

    【图】▲淘宝闪购发布的根据王计兵《赶时间的人》改编的歌曲

    12:37 「外卖诗人这个标签它瞬间打破了我写作的僵局」

    【图】▲王计兵的诗集《赶时间的人：一个外卖员的诗》

    15:21 “素人写作”可以等同于“底层写作”嘛？

    20:00 采访140多位骑手写作《低处飞行》

    【图】▲王计兵的诗集《低处飞行》

    23:08 媒体和电影都把外卖员当成社会议题的符号，他们关心的问题真是外卖员关心的问题吗？

    26:57 「我特别不希望每个人都去做“单王”」

    28:17 “素人作家”素材耗尽后怎么办，怎么持续发展？

    30:04 「要不断地学习，千万别让素人写作拉低文学的高度」

    二、低处飞行

    36:05 稿酬变成绝对收入大头之后，为什么依然喜欢送外卖？

    40:37 “熬日子”还是“酿生活”？

    42:26 「正因为人生是不圆满的，追求圆满才更有价值」

    45:13 淘宝闪购此次升级强调“职业化、尊严感、保障体系”

    50:17 「卖小哥是一个神秘的群体，藏龙卧虎，他的潜力是不可估量的」

    54:05 从你成为外卖员以来，家人的态度发生了怎样的变化？

    58:35 送外卖是当下社会城市生活兜底的一份工作

    60:01 外卖是很多人的过渡和跳板

    64:13 如果你对全国的骑手兄弟们说一段话，你会说什么？

    65:54 「我们永远生活在最年轻的一天里。不管我们今年有几岁」

    66:23 《低处飞行》

    【图】▲《低处飞行》全文

    【图】▲《赶时间的人》全文

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：《赶时间的人》，作词：王计兵、张少杰；作曲：张少杰

    ℹ【关于「乱翻书」】

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    【相关选题】

    我在北京送外卖

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲潘乱与王计兵（右）的合影

    【图】▲播客录制现场

    【图】▲王计兵的小便利店，现在被装饰满了诗歌

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

49. 237.人到中年，如何远离破产？

    26 augustus 2025 · 1 uur 21 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】杨天楠 Lees meer

    杨天楠（「听懂涨声」主播）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    本期节目由【蚂蚁保·长钱保】冠名播出

    💰️在不确定的世界里，每个人都要尽早做4笔钱的规划，来应对周期波动。

    1笔活钱（占比10%）用于3-6个月短期生活支出；

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    其中，40%的长钱尤为重要，长钱可用于养老、长期增值、子女教育、强制储蓄等多元场景，其特质为资金安全、收益稳定，并利用时间的复利价值持续增长。长钱是所有钱中的“压舱石”，应提升到第一优先级来考虑，在不确定的世界中，给自己多一个确定的支点。

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    ⏰【时间线】

    一、五个抛物球

    00:30 “不要把鸡蛋放在同一个篮子里”，为什么中年人特别需要关注这个问题？

    03:26 中年人的“五个球”：工作、家庭、健康、朋友和心灵

    05:25 「下滑才是常态，平庸像地心引力一样，不停把人往下吸。」

    07:14 “三中人群”：生活在中心城市、中等收入水平的中年人群，为哪一个“球”的压力更大？

    08:16 「健康是最脆弱的玻璃球，一旦碎了无法修复。」

    11:59 维持朋友关系和培养新兴趣，哪个更能帮中年人对抗不确定性？

    15:14 健康是最重要的投资

    15:40 「年轻的时候，我们用身体换取一切，等到老了之后，还会用一切再来换取身体。」

    21:56 中年人该怎么重新点燃生活的热情？这种热情从哪里来？

    23:44 “赚钱、存钱、增值”三者之间的转化关系是怎样的？

    24:23 上半场看增量，下半场看存量

    二、四笔钱

    28:40 普通人做资产配置时，最常见的错误是什么？

    29:38 不要公账私账混淆不分

    35:03 “四笔钱”框架最核心的价值是什么？

    39:22 普通人如何从“想哪儿投哪儿”的直觉思维，过渡到有目标的规划思维？

    42:26 “活钱”除了流动性，我们还应该关注哪些点？

    46:25 “保命钱” 对于不同年龄段、不同家庭结构的人，比例应该如何调整？

    48:44 “进取钱” 不盲目追高，放低预期

    52:19 “长钱” 如何规划的优先级？

    57:12 对于普通家庭来说，安置长钱有没有一些更具确定性的选择？

    59:40 对于已经有一定积蓄的中年人，从零开始建立四笔钱体系应该按什么顺序来？

    61:14 人到老年，“现金流”可能比“资产”更有用

    62:06 “不要加大杠杆”和“强制储蓄”VS“进取钱”和“长钱”规划

    三、三个人生目标

    68:06 怎么确保在职业生涯里面感受到快乐而不是消耗？

    68:40 对于中年人来说，一个健康多元的“标尺”应该是什么样的？

    68:17 「当你意识到人只活一次的时候，很多事情答案就会出来」

    72:06 什么是人生中最重要的关系？怎么从亲密关系里面去获得力量？

    75:10 「夫妻之间要长久交往，最重要的是尊重」

    76:05 怎么让自己远离破产？

    79:08 「上坡路重要的是要赢，赚一天乐一天；下坡路重要的是开心，乐一天赚一天」

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场音乐：Capo Productions - Inspire

    结尾音乐：Khruangbin - A Calf Born in Winter

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭

50. 236.京东搭台，淘宝唱戏，美团口口？

    18 augustus 2025 · 2 uur 13 min

    Afspelen
    🎙【本期嘉宾】杨恒、姚凯飞、戴某DEMO Lees meer

    杨恒（投过一些头部大deal）

    姚凯飞（跨境电商行业从业者）

    戴某DEMO（私募投资人）

    主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

    ⏰【时间线】

    一

    02:45 京东搭台，淘宝唱戏，美团□□？怎样形容美团当下的处境？

    03:08 杨恒：压力山大、困境求重生

    03:28 姚凯飞：无奈、被动

    04:45 戴某DEMO：粪坑蝶泳

    05:56 淘宝闪购日单量一度超越美团，这个现象在行业格局中意味着什么？

    07:15 杨恒：对阿里来讲，一定是场持久战：流量优势、供应链能力、现金储备

    12:26 姚凯飞：淘宝闪购单量超美团仅是“前哨战”

    15:10 淘宝为什么要去搞外卖？

    16:17 “阿里内部需要一场仗把凝聚力拉起来。”

    20:17 “懒、快、急”是外卖闪购的核心需求

    22:53 融到一个淘宝里

    31:37 这场短促突击式的阶段性胜利，对阿里的影响是什么？

    33:57 “这个胜利的战役，把阿里组织能力、凝聚力、士气等等拉得很高”

    36:33 内行看即时零售应该关注哪些指标和数据？

    40:08 面对淘宝闪购的猛烈攻势，怎么看美团的防御姿态？

    42:57 闪购外卖如果要做补贴，应该补给“羊毛党”还是核心用户？

    47:02 美团如何应对闪购领域的价格战？

    51:33 淘宝闪购vs美团外卖，拼多多百亿补贴vs阿里

    二

    55:01 闪电仓的“反思”，是不是淘宝也可以摸美团过河？

    55:06“供给，不是即时零售的胜负手”

    62:25 电商与外卖融合：平台如何从餐饮配送拓展到全品类即时零售？

    66:31 电商平台与外卖平台结合后，可能诞生什么样的新模式和新机会？

    70:52 京东的新财报是不是意味着百亿补贴用完了？

    74:14 自提券算不算“作弊”？美团与淘宝为什么会有这种差异？

    74:48 “自提可以在不额外增加运力的成本下，迅速把单量做上来”

    77:02 从供给、履约、用户触达三方面，对比一下淘宝闪购跟京东外卖有什么不一样？

    87:10 为什么这次淘宝闪购入局却有机会？是组织协同、战略定位，还是其他因素？

    93:40 在供应链上面做文章的这种模式，会给外卖行业带来什么样的变化？

    三

    98:22 拼多多和抖音是否会入局这场热闹的即时零售大战？

    107:17 以拼多多“多多买菜”和驿站的模式，它又将如何入局？

    113:41 极端假设：凭借家底，阿里外卖长期第一名可期吗？美团的核心逻辑会因此崩塌吗？

    123:43 “很久没见过淘宝打这么漂亮的一场仗了，太超预期了”

    126:54 结局推演：几分天下？

    128:46 戴某DEMO：份额或五五开，但美团利润占优。

    130:08 姚凯飞：长期来看，美团赢则：2：1；阿里赢则：1：1

    132:04 杨恒：如果美团死磕价格战，阿里或彻底取代其地位。

    【相关选题】

    218.京东和美团的直球对决

    🎵【开场&结尾音乐】

    开场&结尾音乐：TheFatRat / Stasia Estep - WarriorSong（勇士长歌 / DOTA2游戏音乐）

    ℹ【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    视频号/即刻/小红书：潘乱

    公众号/播客：乱翻书

    【图】▲直播截图

    微信公众号：乱翻书

    视频号：潘乱

    商业合作：联系微信 tongxing717

    本期编辑：怀杭